Avenir du club

ttun ttun Lun 13 Avr 2015 - 22:03

http://www.bo-pb.com/index.php/club/vie-du-club/avenir-du-club/29975

Très bonne idée.

**Jakes** Lun 13 Avr 2015 - 23:09

Oui mais il y a quoi de nouveau ? Ils ne discutaient pas avec les partenaires jusque là ? Ils se disaient quoi aux petits déjeuners ?

ttun ttun Lun 13 Avr 2015 - 23:21

Il me semble pourtant que l'article parle d'une rencontre avec des abonnés prochainement... si ça c'est pas nouveau siffler

tire-bouchon Lun 13 Avr 2015 - 23:40

Du plus bel effet.

Les notions de proximité, de solidarité et d’échange entre nous tous sont indispensables dans la perspective des échéantes à venir"

Chui d'accord avec lui

https://www.youtube.com/watch?v=tG80E_TOrTI

**Jakes** Mar 14 Avr 2015 - 0:16

Ah oui des abonnés...j'avais pas vu, pas habitué Laughing

Je suis un peu comme TB, et je me dis "qu'en sortira-t-il ?"
Je me garderai bien de toute critique, j'espère être surpris agréablement...mais bon ça a le mérite au moins de vouloir avancer.

Maintenant Coluche disait aussi: "dites nous de quoi vous avez besoin, on vous expliquera comment vous en passer ..." ou quelque chose comme ça. wait and see

Romulus3064 Mar 14 Avr 2015 - 7:37

Quand même, je me demande d'une part "mais où va le rugby français" (quand on voit la course à l'armement étranger de toutes les écuries c'est dingue, vraiment...) et d'autre part "quelle est la place du BO dans ce même rugby français". Aurons-nous un jour les capacités de revenir au plus haut niveau et de s'y maintenir ?

On voit des clubs qui s'en sortent, en restant modestes, mais ils s'en sortent (Brive, La Rochelle). Avons-nous les capacités sportives et financières pour survivre en top 14 ?
Peut-on faire venir 10 000 personnes à Aguiléra chaque weekend ?

Je suis quand même content de voir que ça s'active en coulisse mais l'idéal serait qu'on se mette aussi à faire venir un ou deux gros poissons dans nos filets en termes de recrutement.

**Jakes** Mar 14 Avr 2015 - 9:08

Eh bien il y a deux écoles:
- ceux qui rêvent de revenir en TOP14, avec les moyens qui vont avec. Et les dérives inévitables qui sont déjà installées et ne demandent qu'à s'amplifier et qui seront la perte du rugby français. Faudra m'expliquer comment nous aurons une équipe nationale forte avec des importations massives d'étrangers. Nos pauvres français joueront en fédérale...

- ceux qui ne veulent pas de cette course à l’échalote et se contenteront d'un niveau inférieur même médiocre mais qui se reconnaîtront encore dans leurs couleurs.

Quand tu auras fait ce choix tu sauras si pour toi le BO doit remonter.
Pour ce qui est des clubs "modestes" qui s'en sortent ça va se juger sur le long terme. Ils vivent sur leur implantation souvent très ancienne (ossature encore présente, public bien implanté et passionné) mais le temps fait son oeuvre comme il l'a fait pour bien d'autres. Nous y sommes passés nous aussi. Il n'y aura pas des Fabre, Total, Sogeti, et autres sponsors à vie. Et à mandonné l'esprit club ne suffira plus. Quand ça commence à s'effilocher les rats quittent le navire.
Et prends le classement actuel du TOP14 et tu verras, si on excepte le LOU qui est promu mais ne tiendra pas, pour des raisons liées à leur jeunesse dans la division, seul Oyonnax crée la surprise.
Les autres sont classés à peu près suivant l'importance de la ville. Ce n'est pas anodin.
Et justement Oyo n'a pas de gros sponsor; c'est un groupement d'entreprises de la vallée qui est sûrement plus sécurisant que la dépendance à un gros qui peut partir du jour au lendemain. De plus c'est du sponsoring local donc très fort en cohésion.

Comment pourrions-nous survivre dans ces conditions ?

tire-bouchon Mar 14 Avr 2015 - 9:33

Ayant vécu à la mamelle Cap Gémini durant des années, nous ne critiquerons pas Grenoble qui s'alimente à la même source.
Nous savons où cela nous a amené.

Mais ne faisons pas comme si.
Il est évident que si un mécène de rêve frappait à la porte du BO, nous lui déroulerions le tapis rouge et repartirions avec beaucoup d'allant dans le grand manège.
Faut pas nous prendre pour des billes.

Brive qui est félicité. Trés bien.
Mais Brive vit une cure d'austérité suite à une quasi faillite du club. Cette sagesse monétaire a été imposée, elle n'était pas dans les gènes du club.

Je prend ce rapport (comptable) de DNGAC comme il le mérite.
Il n'y a aucune analyse, aucune prise de position politique. Pas de bulles pas de vagues.

mirabelle Mar 14 Avr 2015 - 10:44

Jakes a écrit:Oui mais il y a quoi de nouveau ? Ils ne discutaient pas avec les partenaires jusque là ? Ils se disaient quoi aux petits déjeuners ?

On ne parle pas la bouche pleine Laughing

Donc : il ne se dit rien. Sleep

Fermin Mar 14 Avr 2015 - 13:41

Jakes a écrit:Eh bien il y a deux écoles:
- ceux qui rêvent de revenir en TOP14, avec les moyens qui vont avec. Et les dérives inévitables qui sont déjà installées et ne demandent qu'à s'amplifier et qui seront la perte du rugby français...

- ceux qui ne veulent pas de cette course à l’échalote et se contenteront d'un niveau inférieur même médiocre mais qui se reconnaîtront encore dans leurs couleurs.

Quand tu auras fait ce choix tu sauras si pour toi le BO doit remonter.

la nuance est subtile...
le modèle est le même, que tu sois en Top 14, Pro D2 ou même Fédérale 1
seul le critère financier différencie le niveau de médiocrité qui en résulte
le choix est difficile,
puisque par nature, on aspire au meilleur...
si tant est que nous ayons le choix...

Droopy Mar 14 Avr 2015 - 17:17

Jakes a écrit:Eh bien il y a deux écoles:
- ceux qui rêvent de revenir en TOP14, avec les moyens qui vont avec. Et les dérives inévitables qui sont déjà installées et ne demandent qu'à s'amplifier et qui seront la perte du rugby français. Faudra m'expliquer comment nous aurons une équipe nationale forte avec des importations massives d'étrangers. Nos pauvres français joueront en fédérale...
Ben, s'ils ne sont pas meilleurs que les étrangers ...
NZ, 4,5 M d'habitants, Galles, Irlande, Australie, Af'Sud, Argentine nous mettent des toises régulièrement, Droopy ne connait pas le nombre de licenciés, mais sur, bien moins qu'en France.
N'aurions nous pas un autre problème, la formation (ou autre) par exemple.
Quel est le pourcentage de joueurs français qui jouent en Top 14 ? à comparer avec les autres nations ces chiffres (masse/élite) devraient êtres intéressant à analyser.

**Jakes** Mar 14 Avr 2015 - 17:56

Je viens de regarder l'effectif des Glasgow Warriors, en tête de la ligue celte.
60 licenciés
11 étrangers

Je n'ose pas regarder leur alter ego français...Le RCT !

tire-bouchon Mar 14 Avr 2015 - 17:58

Je ne pense pas que nous ayons de problèmes de formation.
C'est la rentabilité immédiate qui est demandée. D'où les signatures de joueurs confirmés internationalement.
On s'aperçoit que pour les bons jeunes 1 ou 2 saisons sont nécessaires pour avoir la cadence Top14 et internationale parfois.
Quand les jeunes sont doués il faut les faire jouer et c'est tout.

sunset Mar 14 Avr 2015 - 18:04

Bonne lecture Droopy

http://www.allrugby.com/dossiers/jiff-top14.html

**Jakes** Mar 14 Avr 2015 - 18:05

Sans compter que certains clubs jouent sur le sensationnel, la starisation, le public vient pour voir Habana et dès qu'un autre est libérable on le fait venir pour assouvir la curiosité du public.
C'est de la technique commerciale poussée au plus haut degré, tout l'inverse des valeurs du rugby.
Et ces nazes de supporters gâtés mordent à pleines dents.
Dans 10 ans quand on demandera aux anciens supporters de Toulon (les actuels) alors que Toulon sera rentré dans le rang ce qu'ils retiennent de ces années stars il réaliseront que finalement ce qu'ils ont adoré n'était qu'un assemblage de mercenaires et qu'il n'y a rien de profond attribuable au rugby et aux valeurs varois !

Fermin Mar 14 Avr 2015 - 18:28

certes,
mais n'avons nous pas été à l'origine de la création du monstre ?
Joe Roff
Sireli Bobo,
c'étaient pas des stars ?

Droopy Mar 14 Avr 2015 - 18:31

Ce que veut dire Droopy, c'est de comparer le ratio masse de licenciés VS joueurs dans les élites et résultats sur la scène internationale de nation à faible masse comme NZ, Galles, Irlande, Australie, Af'Sud, Argentine nous mettent des toises régulièrement.

A-t-on en France, toutes divisions confondues, 1 voir 2 ou 3 joueurs pouvant évoluer avec le XV national et rivaliser régulièrement au niveau international aux postes: 3, 9, 10 sans compter qu'à certains postes on est vraiment limité.
What a Face

:pale:

**Jakes** Mar 14 Avr 2015 - 19:04

Certes, mais à part notre sud ouest et en moindre mesure le sud est qui a l'idée de faire faire du rugby à son gamin ?
Et dans ces pays tu nés avec un ballon ovale ! Pas forcément en Argentine mais ils sont plus nombreux que nous.
Les reportages sur la NZ sont édifiants !!
Quelle est la proportion de joueurs étrangers dans ces pays ?
Nous on arrive même à mettre 3 étrangers en équipe nationale ! Faut le faire quand même !

Fermin a écrit:certes,
mais n'avons nous pas été à l'origine de la création du monstre ?
Joe Roff
Sireli Bobo,
c'étaient pas des stars ?

C'est vrai qu'on a lancé le monstre. Roff était une valeur mondiale quand il est arrivé, Bobo personne ne le connaissait. Le ST avait déjà des étrangers.
On nous a appelé les galactiques parce qu'on avait piqué deux béarnais et un basque à la section...que de chemin parcouru !
Mais personne n'hypothéquait la ressource de l'EDF.

Le Rheu Mer 15 Avr 2015 - 21:24

Jakes a écrit:Sans compter que certains clubs jouent sur le sensationnel, la starisation, le public vient pour voir Habana et dès qu'un autre est libérable on le fait venir pour assouvir la curiosité du public.
C'est de la technique commerciale poussée au plus haut degré, tout l'inverse des valeurs du rugby.
Et ces nazes de supporters gâtés mordent à pleines dents.
Dans 10 ans quand on demandera aux anciens supporters de Toulon (les actuels) alors que Toulon sera rentré dans le rang ce qu'ils retiennent de ces années stars il réaliseront que finalement ce qu'ils ont adoré n'était qu'un assemblage de mercenaires et qu'il n'y a rien de profond attribuable au rugby et aux valeurs varois !

un peu comme avec les "galactiques" chez vous en somme

Somerset Mer 15 Avr 2015 - 22:12

Jakes a écrit:Sans compter que certains clubs jouent sur le sensationnel, la starisation, le public vient pour voir Habana et dès qu'un autre est libérable on le fait venir pour assouvir la curiosité du public.
C'est de la technique commerciale poussée au plus haut degré, tout l'inverse des valeurs du rugby.
Et ces nazes de supporters gâtés mordent à pleines dents.
Dans 10 ans quand on demandera aux anciens supporters de Toulon (les actuels) alors que Toulon sera rentré dans le rang ce qu'ils retiennent de ces années stars il réaliseront que finalement ce qu'ils ont adoré n'était qu'un assemblage de mercenaires et qu'il n'y a rien de profond attribuable au rugby et aux valeurs varois !

+1,000,000! Exactement! Je suis completenent d'accord !!

jo66 Jeu 23 Avr 2015 - 16:15

Somerset a écrit:
Jakes a écrit:Sans compter que certains clubs jouent sur le sensationnel, la starisation, le public vient pour voir Habana et dès qu'un autre est libérable on le fait venir pour assouvir la curiosité du public.
C'est de la technique commerciale poussée au plus haut degré, tout l'inverse des valeurs du rugby.
Et ces nazes de supporters gâtés mordent à pleines dents.
Dans 10 ans quand on demandera aux anciens supporters de Toulon (les actuels) alors que Toulon sera rentré dans le rang ce qu'ils retiennent de ces années stars il réaliseront que finalement ce qu'ils ont adoré n'était qu'un assemblage de mercenaires et qu'il n'y a rien de profond attribuable au rugby et aux valeurs varois !

+1,000,000! Exactement! Je suis completenent d'accord !!

Happy Birthday to you...!

Tchin Tchin... drunken

Jo66

tire-bouchon Jeu 23 Avr 2015 - 17:55

En parlant de rêve.

Notre mirage Qatari s'évanouit.

**Jakes** Jeu 23 Avr 2015 - 20:58

On avait un mirage Qatari ? Rolling Eyes

tire-bouchon Jeu 23 Avr 2015 - 23:55

Pas mal l'ont vu quand les vagues de Burdaa sont apparues sur nos équipements.

Somerset Ven 24 Avr 2015 - 10:09

Milesker Jo!! Very Happy

**Jakes** Ven 24 Avr 2015 - 12:39

Jo il est maso Very Happy

tire-bouchon Ven 24 Avr 2015 - 17:00

**Jakes** Ven 24 Avr 2015 - 17:16

Ben oui !

tire-bouchon Ven 24 Avr 2015 - 18:32

N'importe quoi!

**Jakes** Ven 24 Avr 2015 - 18:36

Sinon l'avenir du club ?

Somerset Ven 24 Avr 2015 - 21:51

Jakes a écrit:Jo il est maso

Jo Maso etait mon heros dans les annees 1960! Very Happy

**Jakes** Ven 24 Avr 2015 - 22:41

Tu n'étais pas né !

Droopy Dim 26 Avr 2015 - 6:18

Et si on changeait les entraîneurs.
Voilà une sujet qui revenait tous les ans, cette année on est en retard, peut-être la lueur d'une qualif par rapport aux années précédentes où on parlait de descente.
Mais bon, est ce qu'on les change ou pas, ou juste un, ou EOS ... et on prendrait qui ?

**Jakes** Dim 26 Avr 2015 - 9:10

Richaaaaaaaaaaaaaard ?

Romulus3064 Dim 26 Avr 2015 - 9:13

Je verrai bien le retour d'un duo de choc : Faugeron (Didier <3) accompagné du très apprécié Milhas, allez !!!!!!!!

kazale Dim 26 Avr 2015 - 10:04

Soso pour les avants et Pesquit pour les 3/4...

tire-bouchon Dim 26 Avr 2015 - 10:19

On le prend à la rigolade, mais il n'est pas inconcevable que le staff ne soit pas programmé pour la ProD2.

Il y a un article sur Manix aujourd'hui sur SOD. Intéressant.
De par son parcours Manix connaît parfaitement le rugby des étages inférieurs et donc sait comment mener une équipe dans ce rugby de tranchée.

Or la composition de notre équipe technique laisse à penser finalement que nous mettons la charrue avant les bœufs.
Il va falloir laisser le temps au staff à s'habituer à la ProD2 et ensuite s'occuper des joueurs.

Droopy Lun 27 Avr 2015 - 21:45

Ah oui, le temps d'acclimatation à la Pro D2 ... violon

ttun ttun Lun 27 Avr 2015 - 22:04

tire-bouchon a écrit:On le prend à la rigolade, mais il n'est pas inconcevable que le staff ne soit pas programmé pour la ProD2.

Il y a un article sur Manix aujourd'hui sur SOD. Intéressant.
De par son parcours Manix connaît parfaitement le rugby des étages inférieurs et donc sait comment mener une équipe dans ce rugby de tranchée.

Or la composition de notre équipe technique laisse à penser finalement que nous mettons la charrue avant les bœufs.
Il va falloir laisser le temps au staff à s'habituer à la ProD2 et ensuite s'occuper des joueurs.

Sauf que quand Manix qui débarque à la Section, il a sous la main un groupe qui bosse ensemble depuis plusieurs saisons, un duo d'entraineurs qui ont des reperes avec la plupart des joueurs, et que ces joueurs ont un vécu commun, faut pas oublier que la Section était finaliste la saison derniere en ProD2...

Eos avec August et Chadebech à l'inverse n'ont aucun vécu en commun, un groupe à construire avec 18 nouveaux joueurs, bref ils partent d'une page blanche..

On devrait rentrer dans les 5 pour une place qualificative... et ensuite le second comme le cinquième peut espérer à une montée en Top14...

tire-bouchon Mar 28 Avr 2015 - 0:28

Je sais que Pau est un club rompu à la ProD2.
N'empêche que l'équipe est confiée à un manager qui connaît le rugby jusqu'à la Fed1.

Nous avons un groupe nouveau et donc on aurait pu trouver plus judicieux de la confier à une équipe technique déja au fait de la ProD2.
Ce n'est pas le cas d'où mon sentiment d'une double difficulté.

La saison prochaine sera certainement moins chaotique. Sauf si nous accédons à l'étage au-dessus, car nous rajouterons une couche supplémentaire.
Un temps trés court pour recruter.

Droopy Mar 28 Avr 2015 - 5:31

Sauf si à moitié saison on a assuré la montée et que notre commanditaire principal double la mise.

tire-bouchon Mar 28 Avr 2015 - 10:07

Deux conditions pas facile à réunir ! siffler

Droopy Mar 28 Avr 2015 - 20:42

Pau l'a bien fait. Cool

sunset Mar 28 Avr 2015 - 20:48

Les qataris et les russes seraient de retour à Biarritz? Cool

Sancho Mar 28 Avr 2015 - 21:46

Avec un peu de pot, ça serait la totale....mais j'y crois pas! Cool

Sancho

Le Rheu Mar 28 Avr 2015 - 21:57

T'as raison ! Avenir du club 3953903472

**Jakes** Mar 28 Avr 2015 - 22:24

Fais gaffe où tu marches, si tu rates une marche tu roules jusqu'en bas !

tire-bouchon Mar 28 Avr 2015 - 22:45

Droopy a écrit:Pau l'a bien fait.

En 8 ou 9 ans prés!

Droopy Mer 29 Avr 2015 - 4:21

Non, cette année. Laughing

tire-bouchon Mer 29 Avr 2015 - 9:05

Depuis quand sont ils en proD2 ?

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