Re: BOPB - TOULON (8ème journée)

txuri gorriak Sam 6 Oct 2012 - 19:27

j'ai l'impression en vous lisant qu'on a plus le droit de perdre contre plus fort que soit.

on le sait qu'on ne boxe plus dans la même catégorie que les ténors et à fortiori ce RCT là.

perso j'ai rien à reprocher aux joueurs sur l'investissement simplement on n'est moins fort physiquement et techniquement le rct est meilleur.

on aurait pas perdu le derby on serait dans les clous.

il faut continuer dans la voie qu'on s'est fixée, avec plus de jeu et de vitesse.

et pour ça il faudra peut etre remettre en cause le statut de certains et la je pense plus particulièrement à Traille et Ian en dedans depuis le début de la saison.

le staff devra aussi se remettre en cause car en laissant roussarie au placard, il a grillé Lesgourgues. un changement en 9 aurait fait du bien aujourd'hui mais pas de 9 sur le banc.

enfin concernant Berquist on va patientrer avant de le juger.
premier match en un an, il faut etre indulgent.

baigura Sam 6 Oct 2012 - 19:37

Effectivement on n'était pas invité cet après midi surtout avec
autant d'absents.

Mention spéciale à E Lund (énorme!) et Lauret qui ont été les seuls
à rivaliser. Sauf qu'en face il y avait 3 Lund et 5 Lauret ....

Et puis ce n'est pas avec le jeu de 3/4 que nous avons depuis l’ère Isaac
que nous allons sauver la patrie.

Alors vite Yach reviens vite pour nous faire oublier qu'on n'a pas de 10,
que derrière il n'y a pas de tête (pas un coup de pied au dessus de
la défense aujourd'hui ...), que le jeu derrière s'arrête à Traille et ses 34 ans
En même temps, j'ai l'impression d'écrire la même chose depuis 4 - 5 ans !

le canados Sam 6 Oct 2012 - 19:58

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2012-2013/on-a-eu-de-la-reussite_sto3449164/story.shtml

Isaac: "On a eu de la réussite en début de saison"

Après la défaite de ses joueurs ce samedi contre Toulon à domicile (9-36), Jack Isaac, l'entraineur de Biarritz, a pointé du doigt le manque de réussite actuel en comparaison avec ce qui avait été le cas lors de leur bon début de saison.

Jack Isaac: "Ces deux dernières semaines, je ne dis pas que c'est la faute aux buteurs, mais on a singulièrement manqué de réussite. On a eu de la réussite en début de saison, mais pas là. Si on avait réussi contre Bayonne, on aurait pu avoir une semaine plus calme. Du coup, on s'est mis un peu de pression et en plus aujourd'hui, on est tombé sur une équipe très forte qui nous a dominés dans tous les secteurs".

Brew s'arrete à 45 cm de ligne (si si j'ai mesuré), puis Giteau se pose sur le ballon à 10 cm de la ligne (si si j'ai encore mesuré) et un carton très mérité car avec 5 contre 3, il y a avait essai. Mais que d'efforts pour arriver si près de la ligne. En 2ième mi-temps, ils n'étaient pas loin les biarrots et ils n'ont pas marqué. Je ne pense pas que le BO aurait pu gagner ce match car la différence était trop importante. Mais avec ses points dans la musette, tu n'es plus dans le même match psychologiquement. Et là, le match de Bayonne a marqué les esprits, ainsi que celui du racing. 2 matchs à 4 points qui tendaient les bras aux joueurs du BO et tu trouves avec une déculotté à la maison.

Là ou l'on perd, les joueurs sont trop nombreux pour "nettoyer" les zones de rucks et le BO s'est très souvent trouvé en infériorité numérique sur les extérieurs et sur les petits cotés. Lesgourgues ne pouvait éjecter ce ballon attendant le replacement des siens. Et là aussi, quel lenteur dans le replacement et ce pendant une grande partie du match ou la défense toulonnaise n'a jamais été prise par défaut.

Traille ??? Je n'aime parler des joueurs mais aujourd'hui, le peu d'action où les joueurs du BO aurait pu contourner la défense toulonnaise pas une supériorité, et bien le ballon lui colle trop aux mains et il ne fixe plus la défense. Sa percée en 2ième mi-temps est pour moi une réponse : il perce, il est ralentie mais n'a plus le coup de rein pour repartir et marquer l'essai qu'il aurait marqué il y a quelques années. Si le BO désire mettre du rythme dans un match (et je ne pense pas que ce soit qu'une question de pognon), il faut beaucoup plus d'agressivité sur les ruckss pour être moins nombreux dans cette zone et de dynamiser le jeu et quand la défense est fixée tu peux alors jouer sur les extérieurs sur la vitesse et je penses que Traille et Peskit sont bons pour les matchs à l'extérieur, et encore, mais il faut mettre de la technique et de la vitesse derrière pour surprendre et avancer.

Yachvili ?? Qu'aurait-il fait aujourd'hui face à Toulon ?? Certainement un meilleur jeu au pied offensivement. Lesgourgues doit progresser dans ce secteur de jeu car il est court et improductif. Il a cherché au raz mais n'est jamais parvenu a trouvé le trou face à une densité physique toulonnaise. Mais quand le replacement est lent et de voir ses avants trop nombreux dans les zones de rucks difficile pour lui de relancer et ou de transformer le jeu.

Maintenant, la H-Cup. Quoi penser ?? Le BO a toujours retrouvé des vertus dans ce championnat se relançant ainsi dans le jeu et dans la tête. Mais comment se trouve-t-elle aujourd'hui ?? 4 défaites de rand, 2 tout petits points et une belle reculade au classement. Un premier match à l'extérieur face certainement au favori de la poule. Il faut abslument que le BO revienne avec au moins 1 point. Se rassurer pour la suite de la saison. Se donner un peu de confiance et tenter de retrouver le dynamisme de début de saison et sa réussite.

La tête a mal, même pour les supporters mais, allez, il faut avancer ENSEMBLE.

Sancho Sam 6 Oct 2012 - 20:21

Ben non, pas mal à la tete canados! Quand le dit txuri, quand tu es battu par meilleur, il faut l'accepter...

Quand tu dit que l'on est trop nombreux pour nettoyer les zones de rucks, il faut savoir pourquoi! C'est là que la densité physique change tout...

Toulon-Biarritz, c'est le meme ecart de niveau que MdM-BO...pas besoin de chercher plus loin! Neutral

Les seuls à rivaliser à ce niveau, c'est Lund, lauret et Gray...meme Brew n'a pas fait la difference!

Pour finir, avec un buteur, on aurait collé au cul des toulonnais; ils n'auraient peut-etre pas joué pareil...et pour le moral des troupes, ça change aussi la donne!

Sancho

pat 75 Sam 6 Oct 2012 - 20:32

en tout cas, je ne suis pas prêt d'oublier la minute de GARCES AFFLELOU qui coute cher au BO et a remis l'aviron sur les rails au vu du resultat d'aujourd'hui.

tire-bouchon Sam 6 Oct 2012 - 20:49

txuri gorriak a écrit:j'ai l'impression en vous lisant qu'on a plus le droit de perdre contre plus fort que soit.

on le sait qu'on ne boxe plus dans la même catégorie que les ténors et à fortiori ce RCT là.

perso j'ai rien à reprocher aux joueurs sur l'investissement simplement on n'est moins fort physiquement et techniquement le rct est meilleur.

on aurait pas perdu le derby on serait dans les clous.

il faut continuer dans la voie qu'on s'est fixée, avec plus de jeu et de vitesse.

et pour ça il faudra peut etre remettre en cause le statut de certains et la je pense plus particulièrement à Traille et Ian en dedans depuis le début de la saison.

le staff devra aussi se remettre en cause car en laissant roussarie au placard, il a grillé Lesgourgues. un changement en 9 aurait fait du bien aujourd'hui mais pas de 9 sur le banc.

enfin concernant Berquist on va patientrer avant de le juger.
premier match en un an, il faut etre indulgent.

certes..mais quel intérêt de le faire jouer aujourd'hui contre Toulon.

Un début contre les Zèbre pour se mettre en jambe aurait suffit.
Il est sûr qu'il doit gamberger un peu ce soir.

chelmi Sam 6 Oct 2012 - 21:05

baigura a écrit:Effectivement on n'était pas invité cet après midi surtout avec
autant d'absents.

Mention spéciale à E Lund (énorme!) et Lauret qui ont été les seuls
à rivaliser. Sauf qu'en face il y avait 3 Lund et 5 Lauret ....

Et puis ce n'est pas avec le jeu de 3/4 que nous avons depuis l’ère Isaac
que nous allons sauver la patrie.

Alors vite Yach reviens vite pour nous faire oublier qu'on n'a pas de 10,
que derrière il n'y a pas de tête (pas un coup de pied au dessus de
la défense aujourd'hui ...), que le jeu derrière s'arrête à Traille et ses 34 ans
En même temps, j'ai l'impression d'écrire la même chose depuis 4 - 5 ans !

chelmi Sam 6 Oct 2012 - 21:19

Voila tout est dit!

Concernant,Traille,le mec qui nous bouffe un 4 contre 2 en première mi temps,qui botte en touche 2 fois sur pénalité sur les 22,face aux poteaux a 15 mn de la fin,a 22 -9 comment dire heuuuu!!!!!!!!!!!! Evil or Very Mad

ah oui,dans les tribunes au prochain match!

Et que l'on ne me parle pas d'ambition,quand t'es bouffés partout ,tu vises au moins le bonus.

Allez la h cup,pour se mettre la tête a l'endroit ,mais sans traille.

aupa bo

Fermin Sam 6 Oct 2012 - 21:29

Sancho a écrit:Ben non, pas mal à la tete canados! Quand le dit txuri, quand tu es battu par meilleur, il faut l'accepter...très juste

Quand tu dit que l'on est trop nombreux pour nettoyer les zones de rucks, il faut savoir pourquoi! C'est là que la densité physique change tout...on peut aussi compenser par plus d'intelligence

Toulon-Biarritz, c'est le meme ecart de niveau que MdM-BO...pas besoin de chercher plus loin! et pourtant, on les a tapés 2 fois l'an dernier dans ces conditions

Les seuls à rivaliser à ce niveau, c'est Lund, lauret et Gray...meme Brew n'a pas fait la difference!

Pour finir, avec un buteur, on aurait collé au cul des toulonnais; ils n'auraient peut-etre pas joué pareil...et pour le moral des troupes, ça change aussi la donne! eh oui, malgré la différence de potentiel constatée, en marquant nos points (9 manqués) et en prenant les 2 pénalités à 15m en face qu'on a transformées en pénaltouches, on pouvait être devant à la 72ème minute...

Sancho

C'est surtout du bulbe qui nous a manqué encore une fois aujourdhui, et qui nous aurait permis à tout le moins, de prendre un BD réconfortant.

On a surtout senti que nos joueurs sont rentrés dans cette partie avec le poids du doute accumulé depuis une semaine.

Les Toulonnais étaient plus frais c'est un fait.

Il n'en reste pas moins qu'on peut aussi préparer un match en optimisant la stratégie... et ça, ça peut se faire en dehors d'une salle de musculation et sans fatique corporelle...

3 points last week + 1 point today, jetés aux orties, c'est un peu gros tout de même... Shocked

neilY Sam 6 Oct 2012 - 21:29

chelmi a écrit:
Concernant,Traille,le mec qui nous bouffe un 4 contre 2 en première mi temps,qui botte en touche 2 fois sur pénalité sur les 22,face aux poteaux a 15 mn de la fin,a 22 -9 comment dire heuuuu!!!!!!!!!!!!

Taper en touche etait plutot a son credit ! Un peu de panache. Apres coup c'est facile de critiquer mais taper la penalite aurait ete minable ! Et blanco qui s'agitait pour les trois points me faisait mal au coeur.

22-9 ou 22-12... Qu'est ce que ca change ? Allons soyons serieux.

neilY Sam 6 Oct 2012 - 21:33

Fermin a écrit:
C'est surtout du bulbe qui nous a manqué encore une fois aujourdhui, et qui nous aurait permis à tout le moins, de prendre un BD réconfortant.

On a surtout senti que nos joueurs sont rentrés dans cette partie avec le poids du doute accumulé depuis une semaine.

Les Toulonnais étaient plus frais c'est un fait.

Il n'en reste pas moins qu'on peut aussi préparer un match en optimisant la stratégie... et ça, ça peut se faire en dehors d'une salle de musculation et sans fatique corporelle...

3 points last week + 1 point today, jetés aux orties, c'est un peu gros tout de même

Euh 36 a 15 je vois pas ou est le point de bonus ! C'est rigolo d'entendre apres la bataille on aurait dut !
En final de la amlin on gagne presque sur un malentendu ! Alors j'etais tres heureux pour la hcup mais niveau rugby... On ne meritait rien ! Comme aujourd'hui.

Droopy Sam 6 Oct 2012 - 21:38

neilY a écrit:
chelmi a écrit:
Concernant,Traille,le mec qui nous bouffe un 4 contre 2 en première mi temps,qui botte en touche 2 fois sur pénalité sur les 22,face aux poteaux a 15 mn de la fin,a 22 -9 comment dire heuuuu!!!!!!!!!!!!

Taper en touche etait plutot a son credit ! Un peu de panache. Apres coup c'est facile de critiquer mais taper la penalite aurait ete minable ! Et blanco qui s'agitait pour les trois points me faisait mal au coeur.

22-9 ou 22-12... Qu'est ce que ca change ? Allons soyons serieux.

Ça change qu'il faut marquer au moins 2 fois pour revenir au moins dans le BD.
Les Pts ''faciles'' ils FAUT les prendre, après on verra.

Restons sérieux. Wink

neilY Sam 6 Oct 2012 - 21:43

Droopy a écrit:

Ça change qu'il faut marquer au moins 2 fois pour revenir au moins dans le BD.
Les Pts ''faciles'' ils FAUT les prendre, après on verra.

Restons sérieux.

9+5 ou 7 on etait dans le bonus defensif ! 9+3 on y etait pas ! Sans etre assures de ne pas encaisser d'autres points... Shocked

Je vois pas la logique ! Ca fait mesquin et presque ridicule de tenter ses penalites, a domicile qui plus est !
Il y aura toujours des mecontents de toute facon !

Droopy Sam 6 Oct 2012 - 21:52

Pour Droopy une pénalité dans le contexte de celle de cet après midi: ON PREND LES 3 Pts.
De plus aujourd'hui prétendre mettre un essai sur cocotte au RCT, alors que devant on s'est fait bouger tout le match ... Droopy reste avec ses 3 Pts, ça aurait remis un peu de bien dans les têtes en concrétisant un temps fort, on en a pas eu souvent l'occasion. Wink

paquito Sam 6 Oct 2012 - 21:52

Romulus3064 a écrit:Et sinon, sur Lesgourgues, on est encore entrain de le bouffer... Comme en début de saison dernière...

Il a du mérite, beaucoup meme, parce que une équipe aussi mal organisée sur les replacements et si peu solidaire dans les rucks... Enfin, espérons qu'il s'accroche

On a une alternative avec Roussarie mais on nous dit qu'il n'est pas dans les petits papiers du staff, comprenne qui pourra.

Fermin Sam 6 Oct 2012 - 21:55

neilY a écrit:
Droopy a écrit:

Ça change qu'il faut marquer au moins 2 fois pour revenir au moins dans le BD.
Les Pts ''faciles'' ils FAUT les prendre, après on verra.

Restons sérieux.

9+5 ou 7 on etait dans le bonus defensif ! 9+3 on y etait pas ! Sans etre assures de ne pas encaisser d'autres points... Je vois pas la logique ! Ca fait mesquin et presque ridicule de tenter ses penalites, a domicile qui plus est !
Il y aura toujours des mecontents de toute facon !

tu devrais demander un cours particulier au Yach, il t'expliquera et saura probablement mieux te convaincre que nous "pôvres" internautes... Wink

chelmi Sam 6 Oct 2012 - 21:55

neilY a écrit:
chelmi a écrit:
Concernant,Traille,le mec qui nous bouffe un 4 contre 2 en première mi temps,qui botte en touche 2 fois sur pénalité sur les 22,face aux poteaux a 15 mn de la fin,a 22 -9 comment dire heuuuu!!!!!!!!!!!!

Taper en touche etait plutot a son credit ! Un peu de panache. Apres coup c'est facile de critiquer mais taper la penalite aurait ete minable ! Et blanco qui s'agitait pour les trois points me faisait mal au coeur.

22-9 ou 22-12... Qu'est ce que ca change ? Allons soyons serieux.

Non mais,j'espère que tu rigoles là!!!

C'était la 67 ème,on peut revenir a 3 points du bd,sa change rien?

J'étais pas au stade pour un problème de dos,quand j'ai vu ça ,j'ai bondis sur mon canapé et même pas j'ai eu mal tellement ça ma foutu les glandes Twisted Evil

Si tu visais la gagnes,expliques moi comment!!!!

Je suis curieux là!!!

chelmi Sam 6 Oct 2012 - 22:00

Mesquin de tapper une pénalité a la maison en étant mené!! Shocked

Faut arreter les conneries là!!!

aupa bo

txuri gorriak Sam 6 Oct 2012 - 22:08

surtout que 4mn plus tard tu as une nouvelle pénalité en face pour revenir à 22 à 15 si on avait pris la premiere.

il se confirme, on l'avait déjà vu l'an dernier, qu'en l'absence du yach nos.autres cadres sont incapables de prendre leurs responsabilités.

d'ou ma question: méritent ils leurs statuts de cadres?

Txuri, on gagnera à clermont.

paquito Sam 6 Oct 2012 - 22:12

C'est un gros péché d'orgueil que de ne pas taper les pénalités en 2e mi temps pour se casser le nez sur la défense toulonnaise comme on l'avait fait dimanche dernier contre l'Aviron. On avait Barraque sur le terrain et avec le vent, il aurait pu les passer les 3. 9 points possibles non tentés + 9 points non marqués par Berquist dont 6 avec le vent en bonne position, ça fait quand même beaucoup. Taper des pénalités cela fait aussi reposer les avants et Traille depuis le temps qu'il joue au rugby, il devrait le savoir.

fascor Sam 6 Oct 2012 - 22:13

mais bien sùr que ces deux dernières pénalités à 13 et 9 mn il faut prendre les points face aux poteaux.

On revient dans le bonus et là, le RCT joue différemment. Au lieu d'aller chercher le bonus off, ils preservent le score. On reste à l'affut pour exploiter un contre et on peut faire le hold-up de la saison car même si je rejoins romulus pour dire que toulon était prenable, ils ont quand un niveau superieur au notre. Comme dimanche dernier, on a manqué d'intelligence.

Pour Traille, il faudrait arrêter de toujours le critiquer. Il fait un bon début de match, prends un tampon et a du mal a reprendre un souffle régulier. Il va souffrir 30 mn et faire une bonne seconde mi-temps, sauf sur les décisions pour les pénalités.

par contre, DHP, j'en peux plus. Lesgourgues, il va falloir qu'il aprenne à prendre les bonnes orientations. Pour ce qui disent qu'il est jeune, qu'il apprendra, j'ai de grosses incertitudes. Au même age à Gloucester, Yach était d'un niveau bien superieur. Michalack à 18 ans était lui aussi bien superieur. C'est pas une question d'age mais de talent. lesgourgues est limité.

chelmi Sam 6 Oct 2012 - 22:15

txuri gorriak a écrit:surtout que 4mn plus tard tu as une nouvelle pénalité en face pour revenir à 22 à 15 si on avait pris la premiere.

il se confirme, on l'avait déjà vu l'an dernier, qu'en l'absence du yach nos.autres cadres sont incapables de prendre leurs responsabilités.

d'ou ma question: méritent ils leurs statuts de cadres?

Txuri, on gagnera à clermont.

Tout a fait,mais sur le coup d'envoi on peut prendre une pénalité ou un essai,on ne le saura jamais,mais il fallait les mettre!!!

Très mauvais choix,et ça on me l'enleverra pas,pour un mec avec autant d'expérience.

C'est pas pas pour ça que l'on aurait gagné (le bd biensûr) hein!!!

aupa bo

txuri gorriak Sam 6 Oct 2012 - 22:22

désolé mais moi je n'en peux plus de voir le jeu s'arréter au 12.

de pas voir nos ailiers lançés.
quand Taz prend de la vitesse, on voit les dégats que ça peut faire.

Pour DHP il est en dedans mais va peut etre falloir arreter de le trimbaler et le fixer à un poste.

nos meilleurs techniciens derriere sont le Yach, Brew, DHP, Bosch, Barraque, voir Berquist et Couet Lannes.

avec ça, on doit pouvoir faire une ligne de 3/4 intéressante.

paquito Sam 6 Oct 2012 - 22:24

Même si son arbitrage n'a pas été aussi déterminant dans le résultat que celui de M.Garces, la mansuétude de M.Fizzgibon envers les toulonnais ne nous a pas aidé.
Carton jaune de M.Giteau oui mais c'est le minimum. L'action se déroulant à 2m devant les poteaux, cela mérite presque l'essai de pénalité et même Castaignède l'a dit à la télé !
Chevauchée de Ngwenya qui est plaqué par S.Armitage, qui ne relache pas et se met dans le camp biarrot. Pénalité oui mais carton jaune mérité qui ne sort pas.
Plaquage (?) de Van Niekerk sur Héguy, il l'encercle au cou avec les deux bras et le soulève de terre. M.Berdos intervient mais on ne sait pas ce qu'ils se disent puisqu'ils parlent en anglais. Et là aussi carton jaune mérité mais non distribué.
Ca fait beaucoup et cela aurait peut-être changé la fin du match.

txuri gorriak Sam 6 Oct 2012 - 22:27

de l'autre côté, en mélée il a plutot été gentil avec nous.

Romulus3064 Sam 6 Oct 2012 - 22:41

fascor a écrit:mais bien sùr que ces deux dernières pénalités à 13 et 9 mn il faut prendre les points face aux poteaux.

On revient dans le bonus et là, le RCT joue différemment. Au lieu d'aller chercher le bonus off, ils preservent le score. On reste à l'affut pour exploiter un contre et on peut faire le hold-up de la saison car même si je rejoins romulus pour dire que toulon était prenable, ils ont quand un niveau superieur au notre. Comme dimanche dernier, on a manqué d'intelligence.

Pour Traille, il faudrait arrêter de toujours le critiquer. Il fait un bon début de match, prends un tampon et a du mal a reprendre un souffle régulier. Il va souffrir 30 mn et faire une bonne seconde mi-temps, sauf sur les décisions pour les pénalités.

par contre, DHP, j'en peux plus. Lesgourgues, il va falloir qu'il aprenne à prendre les bonnes orientations. Pour ce qui disent qu'il est jeune, qu'il apprendra, j'ai de grosses incertitudes. Au même age à Gloucester, Yach était d'un niveau bien superieur. Michalack à 18 ans était lui aussi bien superieur. C'est pas une question d'age mais de talent. lesgourgues est limité.

Michalak = 19 ans = 1 brennus. Lesgourgues a un potentiel immense, j'en suis sur, y'a qu'à voir les les matchs qu'il fait contre Toulouse et Montpellier.

Je pense qu'il faudrait que les coachs réfléchissent à ce qu'ils vont faire pour le système de jeu, parce qu'en y'en a un, il est trop prévisible...

tire-bouchon Sam 6 Oct 2012 - 23:28

txuri gorriak a écrit:de l'autre côté, en mélée il a plutot été gentil avec nous.

Plus que gentil, puisque le match se termine par une mélée pénalisée de chaque côté! drunken

sunset Sam 6 Oct 2012 - 23:32

txuri gorriak a écrit:surtout que 4mn plus tard tu as une nouvelle pénalité en face pour revenir à 22 à 15 si on avait pris la premiere.

il se confirme, on l'avait déjà vu l'an dernier, qu'en l'absence du yach nos.autres cadres sont incapables de prendre leurs responsabilités.

d'ou ma question: méritent ils leurs statuts de cadres?

Txuri, on gagnera à clermont.

Ni à Clermont ni à Grenoble, on va laisser du jus en Hcup, on est déjà en dedans physiquement, il faudra attendre le prochain bloc après Grenoble plus avantageux pour nous pour prendre des points et se stabiliser vers la 7eme place.

Le Yach nous manque terriblement dans la gestion du jeu, on a aucune intelligence actuellement, Lesgourgues a des qualités mais reste limité.

paquito Sam 6 Oct 2012 - 23:46

manchot1985 a écrit:

Et j'adore serge mais la c'est lamentable lorsqu'il demande les 3 points ,c'est lamentable aucun panache on est a domicile ,alors Serge mon ami ramène nous un pilier de classe internationalle ,un cube a la johnston et tu verra tt ira dessuite beaucoup mieux et dit a imanol et yachvilly d'arrèter de choisir leur matchs (ils récupèrent tt doucement ces pauvres garcons )on a besoin d'eux

et tu crois pas qu'ils auraient préféré être sur le terrain aujourd'hui ? t'es supporter du BO toi ? tes propos sont lamentables, c'est toi qui est un pauvre garcon (et je suis gentil de ne pas supprimer les 3 premières lettres)

txuri gorriak Sam 6 Oct 2012 - 23:47

sunset a écrit:
txuri gorriak a écrit:surtout que 4mn plus tard tu as une nouvelle pénalité en face pour revenir à 22 à 15 si on avait pris la premiere.

il se confirme, on l'avait déjà vu l'an dernier, qu'en l'absence du yach nos.autres cadres sont incapables de prendre leurs responsabilités.

d'ou ma question: méritent ils leurs statuts de cadres?

Txuri, on gagnera à clermont.

Ni à Clermont ni à Grenoble, on va laisser du jus en Hcup, on est déjà en dedans physiquement, il faudra attendre le prochain bloc après Grenoble plus avantageux pour nous pour prendre des points et se stabiliser vers la 7eme place.

Le Yach nous manque terriblement dans la gestion du jeu, on a aucune intelligence actuellement, Lesgourgues a des qualités mais reste limité.

je pense pas qu'on soit en dedans physiquement.
contre Bayonne on est physiquement au dessus mais c'est dans la gestion qu'on est cata.
aujourd'hui on est bouffé physiquement mais on sera pas les seuls face à ce rct.

dans ce domaine seul toulouse pourra rivaliser.

paquito Sam 6 Oct 2012 - 23:49

Yachvili, Imanol, Thion, Taele, Broster, August cela fait trop d'absents pour rivaliser avec une équipe du calibre de Toulon. Broster en aurait pour plusieurs mois, il est urgent de recruter un joker médical.

Droopy Dim 7 Oct 2012 - 0:43

txuri gorriak a écrit:je pense pas qu'on soit en dedans physiquement.
contre Bayonne on est physiquement au dessus mais c'est dans la gestion qu'on est cata.
aujourd'hui on est bouffé physiquement mais on sera pas les seuls face à ce rct.

dans ce domaine seul toulouse pourra rivaliser.

Exact Txuri, mais aujourd'hui on a 2 jours de récup en moins et le RCT a fait tourner le w.e. dernier.
Le résultat ils vont le chercher dans les 15, 20 dernières mn. sinon jusque là et même contre le vent nous ne sommes pas à la rue.

Takavenir64 Dim 7 Oct 2012 - 0:49

Bon,amis Biarrots,je viens faire mon petit commentaire après votre match contre le RCT...
Et après ce que j'ai vu,je pense que les amis de La Rade vont le voir de très près le Brennus cette année,et je pense même qu'avec l'équipe type,ils auraient pu l'emporter au Stade...
Le score?severe...À 22-9,vois jouez le tout pour le tout pour le bonus.Dubarry perd le ballon sur un en avant,contre et la ça va à 10 000...
Pour l'essai de Giteau,les têtes n'y étaient plus...
Le RCT est très très impressionnant cette année,je les vois meilleur que Toulouse,ils sont serein,font preuve d'une très grande maîtrise.Je sens que nous on va en prendre une belle valise à la fin du mois...
Cette année,l'Aviron et le BO seront dans le même wagon,entre la 8eme et 12eme place,faut pas espérer plus,même si le championnat sera très serré...
Courage,tout n'est pas perdu,il reste encore du temps pour être fataliste...

tire-bouchon Dim 7 Oct 2012 - 1:41

Takavenir64 a écrit:Bon,amis Biarrots,je viens faire mon petit commentaire après votre match contre le RCT...
Et après ce que j'ai vu,je pense que les amis de La Rade vont le voir de très près le Brennus cette année,et je pense même qu'avec l'équipe type,ils auraient pu l'emporter au Stade...
Le score?severe...À 22-9,vois jouez le tout pour le tout pour le bonus.Dubarry perd le ballon sur un en avant,contre et la ça va à 10 000...
Pour l'essai de Giteau,les têtes n'y étaient plus...
Le RCT est très très impressionnant cette année,je les vois meilleur que Toulouse,ils sont serein,font preuve d'une très grande maîtrise.Je sens que nous on va en prendre une belle valise à la fin du mois...
Cette année,l'Aviron et le BO seront dans le même wagon,entre la 8eme et 12eme place,faut pas espérer plus,même si le championnat sera très serré...
Courage,tout n'est pas perdu,il reste encore du temps pour être fataliste...

Ils avaient l'équipe type (a un ou deux éléments prés) pendant les 20 dernières minutes et c'est pendant cette période qu'ils se sont fait démonter surtout devant, alors que le St avait Lacombes, Montés et Lamboley dans le cinq. clown

Takavenir64 Dim 7 Oct 2012 - 1:56

Wilkinson n'y était pas me semble t'il...
À lui seul la gestion au pied du jeu toulonnais changé complètement.

ASSURANCETOURIX Dim 7 Oct 2012 - 6:07

chelmi a écrit:
neilY a écrit:
chelmi a écrit:
Concernant,Traille,le mec qui nous bouffe un 4 contre 2 en première mi temps,qui botte en touche 2 fois sur pénalité sur les 22,face aux poteaux a 15 mn de la fin,a 22 -9 comment dire heuuuu!!!!!!!!!!!!

Taper en touche etait plutot a son credit ! Un peu de panache. Apres coup c'est facile de critiquer mais taper la penalite aurait ete minable ! Et blanco qui s'agitait pour les trois points me faisait mal au coeur.

22-9 ou 22-12... Qu'est ce que ca change ? Allons soyons serieux.

Non mais,j'espère que tu rigoles là!!!

C'était la 67 ème,on peut revenir a 3 points du bd,sa change rien?

J'étais pas au stade pour un problème de dos,quand j'ai vu ça ,j'ai bondis sur mon canapé et même pas j'ai eu mal tellement ça ma foutu les glandes

Si tu visais la gagnes,expliques moi comment!!!!

Je suis curieux là!!!

+1000 A ce moment, on peut revenir à 22 - 12 à 10 mn de la fin, à 15 contre 14. Jouer en touche contre Toulon, qui nous domine physiquement avec notre équipe qui est usée de ses efforts, est une insulte au jeu... oui je dis bien au jeur, car il faut un minimum d'intelligence et d'adaptation.. et malheureusement, et c'est le principal reproche que je lui fait sur ce match, notre capitaine en manque cruellement.

On pouvait en effet espérer sortir de ce match avec un BD, ce qui aurait bcp moins mal aux têtes que l'écart final. Oui, le RCT de samedi est bien plus fort que nous actuellement, et il fallait donc avoir un minimum d'humilité pour cette fin de match.

Après cela, ne jetons pas tout..... Pour être au niveau, il aurait fallu que nous ayons 100 % de nos forces (il nous manque quand même le seul cerveau et très bon buteur de l'équipe - Yach -, le leader de combat devant - Imanol - et deux piliers droits dont le meilleur - Van Staden - plus Marcelo qui avec son talent peut débloquer des situation sur un tel mach), 100 % de réussite au pied (je dis rien....), fait un match quasi parfait et que Toulon ait qq ratés. Toutes les conditions n'étant pas réunies, nous sommes confrontés à la dure réalité : nous ne luttons pas dans la même catégorie.

Après, je crois avoir vu la meilleure équipe à Aguilera depuis que j'y viens régulièrement (15 ans). Puissance et agressivité devant, vitesse, physique et talent derrière... Chaque action de Giteau était un régal.... Je regrette que certains aient sifflé la sortie de Botha. Avoir un tel combattant dans ton équipe !!!

Il faut que l'on arrive à se remettre la tête à l'endroit parce que si on ne relève pas la tête, on va prendre la même chez les Harlequins.... Je pense pourtant que cette année on a fait de vrais progrès, mais malheureusement encore une fois, l'absence de Yach pèse lourd. Lesgourgues, on est en train de le cramer, et il n'est pas encore capable de varier les formes de jeu et de soulager ses gros de temps en temps par un jeu au pied pertinent. Cà viendra, mais il faudrait qu'il puisse souffler un peu...

Allez, on y croit, AUPA BO !!

Le Rouge et Blanc Dim 7 Oct 2012 - 9:02

Toulon était bien trop fort pour nous hier soir.Pour les points, le match qu'il ne fallait pas perdre c'était dimanche dernier!

Ma seule colère c'est encore notre manque d'intelligence et de lucidité. Il fallait prendre les points sur les pénalités, au lieu de s'entêter à essayer de marquer devant la muraille de Chine. Ici, beaucoup critique Lesgourgues, et bien je regrette mais le capitaine actuel il a 12 ans de professionalisme, et s'il n'est pas capable de juger et de prendre les bonnes décisitions, on ne le met pas capitaine! C'est un garçon introverti, réservé, pas leader, pourquoi lui capitaine?

Sur le bord des autres terrains (noves, etc...) ce sont les coachs qui décident de l'utilisation des pénalités? Et chez nous? On dirait qu'ils n'ont pas plus d'intelligence de jeux, où qu'ils sont dépassés ou pas patron. Mois je serais Blanco c'est la dessus que je ralerai sur la défaite d'hier.

R&B Dim 7 Oct 2012 - 9:05

Ce Toulon la composé d internationaux dans toutes ces lignes est sans doute plus fort cette année que Toulouse ou Clermont .c est une équipe internationale plus qu un club !
Cette équipe m à rappelé le bo de 2006 quand le St. en avait pris 40 en finale
Balan jhontone lecouls couzinet olibeau dussautoir betsen hary lievremeont

Ça ressemble beaucoup dans les caractéristiques au pack de Toulon d hier...

N oublions pas que Toulon a joué à 14 pendant vingt minutes
Pas un essai de marqué par le bo, signé d impuissance

On a sûrement payé un peu le fait d avoir joué dimanche
Mais faut surtout regretter les points du derby !!

Ce genre de match à l avantage d être le juge de paix
On peut en conclure que nos jeunes sont encore jeunes pour le t'es haut niveau (Lalafia compris) que nos cadres sont vieux ,souffrent du rythme et ne pèsent pas sur l équipe

Entre les deux générations des joueurs moyens( vaillants mais limités)

Mtp à gagné au Rcf

Sancho Dim 7 Oct 2012 - 9:42

Ce qui est bien dans ce genre de match, c'est que tu vois très vite ton niveau dans la hiérarchie! affraid

Surtout quand il te manque des mecs comme Yach, Imanol ou la puissance de Taele...

Au passage, le Racing a su recruter en joker medical, un 10 de classe mondiale Olly Barckley, EUX !!! Rolling Eyes

Sancho

txuri gorriak Dim 7 Oct 2012 - 9:44

perso, si Ma nonu est libre......

Sancho Dim 7 Oct 2012 - 9:47

Et tu vas le payer avec quoi??? Wink

Sinon, on est 10eme:

http://www.cybervulcans.net/modules/classement/classement-top14-britannique.php

AUPA BO

txuri gorriak Dim 7 Oct 2012 - 9:52

c'était juste pour dire que je préférais un 12.

d'ailleurs barkley est plus un centre qu'un 10

sunset Dim 7 Oct 2012 - 10:22

txuri gorriak a écrit:perso, si Ma nonu est libre......

Faut pas oublier Bosch qui va revenir et nous amener de l'alternance et des possibilités

Hier si Berquist n'avait pas été défaillant dans ses coups de pied, ca aurait été un autre match en recollant au score courant 1ere mi-temps. On a perdu de la confiance et de l'energie à ce moment la. Pour moi ce se joue la, surtout dans les têtes.

jujub Dim 7 Oct 2012 - 11:30

Entièrement d'accord avec le 1er post de Txurrigoriak Cool

, et j'ajouterai même qu'il faut apprendre pour certain(e)s à relativiser certaines défaites et victoires. Après 4 victoires, certain(e)s se voyaient dèja en haut du tableau, trop haut surement, là après cette seconde claque, beaucoup se voient en bas, et surement trop bas une nouvelle fois.....
Comme le dis Sancho, nous voilà vraiment bien fixé, Toulon nous a montré la voie et notre place réelle Rolling Eyes

.

Perso, autant j'étais très en colère et déçu après la défaite du derby, autant là pas vraiment après Toulon où il y avait vraiment une différence de niveau et de classe entre les deux équipes.
le coup a été ratté au Racing et fac à l'Aviron, pas hier où Toulon était une division au dessus!.

Kaxu quand même car les témoins d'une spirale négative sont en place, on a pu constater hier le manque de réussitte sur certaines situations de jeu (rebonds défavorables, pas de bol sur certains coups, etc...), notre infirmerie se remplit petit à petit, les coachs ont peu de choix sur certains postes, et on voit certains joueurs douter terriblement et ne plus oser jouer, et c'est personnellement ce qui m'inquiète le plus!
Je reste persuadé que nous avons le potentiel pour nous accrocher autour de la 6ième place, faut faire le dos rond, positiver, que les coachs fassent certains choix tranchants avec certains cadres qui ne le sont plus, et la machine peut et doit repartir. Le match périlleux face aux Harlequins semble être la rampe de lancement idéal, gros gros défi et match en perspective, on est outsider MAIS c'est la H-Cup.... Cool

Jujub

jujub Dim 7 Oct 2012 - 11:37

Le classement actuel, on est 8ième mais avec deux déplacements à suivre!:

1 Rugby Club Toulonnais 32
2 Stade Toulousain 28
3 ASM Clermont 28
4 Montpellier Hérault Rugby 23
5 Grenoble 22
6 Castres Olympique 20
7 Racing Métro 92 19
8 Biarritz Olympique 19
9 USAP 16
10 Aviron Bayonnais 15
11 Stade Français 15
12 SU Agen 14
13 Union Bordeaux-Bègles 11 8 2 0 6 165 209 -44
14 Mont-de-Marsan 1 8 0 0 8 110 240 -130

tire-bouchon Dim 7 Oct 2012 - 11:39

La spirale négative gagne la tribune présidentielle.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2012-2013/defaite-amere-pour-blanco_sto3449786/story.shtml

pat 75 Dim 7 Oct 2012 - 11:41

Finalement, c'est exactement le même scénario que la saison dernière ,avec quasiment les mêmes absents coupe du monde, sauf que cette fois-çi ils sont blessés.Simplement quelques points de plus qui vont fondre comme neige au soleil après les matches de Clermont et Grenoble.

Donc après ces matches là , on repart peut être 12e ou 11e , mais on espère récupérer les "cadres" et gérer avec le maximum de points la série des 5 matches prenables.

Tout en sachant que parfois on a des surprises avec des équipes remaniées.

Tout le monde ne gagnera peut être pas à domicile contre TOULON , mais TOULON fera aussi des impasses dans certaines périodes lorsqu'il aura assez de points.

Finalement, malgré notre enthousiasme de supporter qui nous pousse parfois à rêver , nos propos raisonnés avec du recul , et récurrents à l'aube de la nouvelle saison, se confirment.

Le budget du BO ne permet pas de lutter avec les très grosses écuries.Le groupe est composé de trentenaires qui se blesseront ou se fatigueront plus facilement et de jeunes qui font leurs armes au plus haut niveau, donc qui manqueront obligatoirement de sûreté en eux pour certains ou de vista et d'un seul visionnaire de jeu et buteur constant
( trentenaire aussi).

Pas de créateur derrière et une jeu souvent stéréotypé qui empêche toute efficacité et surtout un manque de vitesse.

Et pourtant depuis quelques temps ,des entames volontaires, avec conservation du ballon et une envie de l'éjecter rapidement .Mais souvent ,une mauvaise vision du jeu pousse à l'impact, au retour , au pied plutôt qu'à l'élargissement .

Et des pénalités ratées qui rendent le match ingagnable. Pourquoi le BO n'a t'il pas pris BOYET ( 30 points hier) ? Bayonne a plus d'argent ?

Tout n'est pas à jeter ,car le BO est capable de belles actions . Combien de joueurs sont ils capables de faire ce qu'a fait zee ?

Mais ce qui enlève à mon avis toute efficacité au BO, hormis les mauvais choix évoqués plus haut, c'est vraiment ce manque de puissance à l'impact , qui n'implique pas la présence de beaucoup d'adversaires au ruck , et qui ralentit toutes les sorties lui laissant le temps de se replacer aisément . Hier, seul LUND a été supérieur aux toulonnais à l'impact et a crée des situations d'avancées.

Enfin, sur l'arbitrage, je crois qu'il n'y a plus rien à dire , tellement il est parfois incohérent.Evidemment, on peut ensuite faire des commentaires sur l'indiscipline au BO et sur le nombre de pénalités.Mais je ne vois pas le BO plus indiscipliné que les autres.

Va t'il falloir un arbitre par joueur pour voir les fautes équitablement ? ils sont déjà 7 avec le succès que l'on connait.Finalement ,je me demande s'il ne faut pas deux arbitres de champ spécialisés un pour les 3/4 et un pour les avants, ce qui permettrait peut être au premier de voir les hors jeu après rucks ou sur coup de pied, le second étant obnubilé par rapport à ce qui se passe au sol.ET puis , plutôt que de faire des stages pour expliquer la règle ,pourquoi les arbitres ne profiteraient pas de leur passage dans les clubs pour passer dans la mêlée et dans les rucks pour se faire expliquer ce qui peut s'y passer réellement ,et qu'ils comprennent tout le plaisir qu'on a a attaquer avec des joueurs hors jeu en face.

jujub Dim 7 Oct 2012 - 11:52

tire-bouchon a écrit:La spirale négative gagne la tribune présidentielle.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2012-2013/defaite-amere-pour-blanco_sto3449786/story.shtml

Ce coup de gueule de Serge aurait été logique après l'esbroufe de l'arbitrage du Métro, voir de Castres où on a pas été aidé, hier aussi il y a avait certes beaucoup à dire mais bon, son coup de sang me semble moins opportun vu la différence de niveau et de maîtrise collective!.

Plutôt que des cours de tricherie, faudrai surtout apprendre à tricher selon l'arbitre du jour, quand tu vois un arbitre ne siffler aucuns hors jeu, autant s'y mettre aussi et s'adapter, mais ça on a vraiment du mal.... Rolling Eyes

Jujub

manchot1985 Dim 7 Oct 2012 - 11:56

paquito a écrit:Yachvili, Imanol, Thion, Taele, Broster, August cela fait trop d'absents pour rivaliser avec une équipe du calibre de Toulon. Broster en aurait pour plusieurs mois, il est urgent de recruter un joker médical.

Je te rassure mème ac eux ca aurait rien changé,on prend 37-9 a domicile y'a rien a dire ,on rejoue le match 10 fois sur terrain sec on le perd au moins 9 fois a domicile.
Broster est bon mais ce n'est pas un cador ,august et thion franchement ça aurait rien changé du tout,Taele et Yachvili ok.

En ce qui me concerne oui je suis tous les matchs du BO depuis leur remonté mon cher et je ne t'insulte pas moi,
Change de pseudo et fait toi appeler le chevalier blanc sage

ça t'ira mieux,sur ce,je t'abandonne a tes lamentations.

Dilbert Dim 7 Oct 2012 - 12:18

sunset a écrit:
txuri gorriak a écrit:surtout que 4mn plus tard tu as une nouvelle pénalité en face pour revenir à 22 à 15 si on avait pris la premiere.

il se confirme, on l'avait déjà vu l'an dernier, qu'en l'absence du yach nos.autres cadres sont incapables de prendre leurs responsabilités.

d'ou ma question: méritent ils leurs statuts de cadres?

Txuri, on gagnera à clermont.

Ni à Clermont ni à Grenoble, on va laisser du jus en Hcup, on est déjà en dedans physiquement, il faudra attendre le prochain bloc après Grenoble plus avantageux pour nous pour prendre des points et se stabiliser vers la 7eme place.

Le Yach nous manque terriblement dans la gestion du jeu, on a aucune intelligence actuellement, Lesgourgues a des qualités mais reste limité.

Oui il nous manque terriblement quelqu'un derrière en l'absence de Yach pour organiser le jeu.
Je vais peut-être surprendre mais je pense que Berquist lit bien le jeu. Il a tenté à plusieurs reprises de donner des explications à ses équipiers sur le jeu toulonnais et en particulier pour l'essai d'Armitage. Mais personne n'a écouté... Pb de langue, d'intégration certainement.

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