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US MONTAUBAN - BOPB (2ème journée) - Page 2 Empty Re: US MONTAUBAN - BOPB (2ème journée)

Message  jean-yves Ven 28 Aoû 2015 - 21:01

Grosse mêlée du BO même à 7 contre 8 qui a tenu jusqu'à cet essai de pénalité.....Dommage que Lucu laisse 6 points sur la route.
Satisfait par la prestation de cette équipe jeune et remaniée.
L'envie était là....
On méritait mieux, beaucoup mieux....

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Message  pat 75 Ven 28 Aoû 2015 - 21:04

le carton jaune  à la première action quasiment sur ce genre de phase  est beaucoup trop sévère. D'autant plus que le 9 sait ce qu'il fait en allant chercher Broster. Mais quand on a eu un jaune , on ne fait pas un placage haut derrière.

Sans ce carton , le BO pouvait s'en sortir vu le niveau de l'équipe de montauban.

je ne comprends pas bien "le système" puisqu'on parle de ça maintenant.

Derrière, il n'y a que jimenez qui déchire le rideau .

mais sur les impacts , que de ballons lâchés.

Bref  1 point en 2 matches et déplacement à Albi, ce n'est pas joyeux.  

Montauban lance sa saison en s'en sortant bien malgré un niveau faible.
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Message  gonzo Ven 28 Aoû 2015 - 21:06

On reçoit albi nuance

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US MONTAUBAN - BOPB (2ème journée) - Page 2 Empty Re: US MONTAUBAN - BOPB (2ème journée)

Message  elipeyo Ven 28 Aoû 2015 - 21:28

reconnaissons à cette équipe un énorme courage pour avoir fait pratiquement tout le match à 14 Ils ont laché à la fin, mais ont posé d'énorme problème à Montauban, et sans les 6 points au pied ratés par Lucu, on ramenait le bonus défensif. Nous avons de très bons avants et je pense qu'il serait temps de les soutenir plutôt que les critiquer en permanence

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Message  el enfoiro64 Ven 28 Aoû 2015 - 21:32

Match très frustrant.
Le fait du match c'est le rouge de Broster à la 30ème.
je trouve aussi que c'est sêvere.L'accumulation des cartons surtout. Un jaune à la 1ère pour non respect des 10 mètres c'est rare, très rare.
après l'autre jaune à la 30ème dans les faits il y est,rien à dire.Mais bon c'est pas un attentat non plus...on a en a vu d'autres des comme ça et on en verra d'autres qui passeront à l'as.
Après très bonne prestation en mêlée (très belle rentrée de Dallery),très grosse defense aux antipodes du match contre Aurillac(on a loupé 34% de plaquages contre les cantalous Evil or Very Mad ) qui nous ont fait rester dans le match.
Je regrette les 2 pénaltouches à 6-6 dont une qui echoue à quelques centimètres après 2 bonnes avancées. No 
Après la fatigue,le sous nombre et le manque de densité pour finir ont fait le reste.
Les jeunes se sont bien envoyés.mention à eux.

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Message  Jakes Ven 28 Aoû 2015 - 21:51

Je reprends un peu le moral après un match contre Aurillac des plus lamentables.
Rien à ajouter à ce qui a été dit.
J'ai beaucoup confiance aux jeunes qui vont s’aguerrir encore.
Notre salut passe par eux.

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Message  tire-bouchon Ven 28 Aoû 2015 - 21:55

Le carton rouge est donné à la 32ème.

Les Montalbanais n'ont joué à 15 contre 14 que dans les 10 premières et dernières minutes.
Ils ont ont pris 3 cartons jaunes dont 2 à 4mn d'intervalle.
On a joué à 14 contre 13 pendant presque 10mn.

On ne perd ce match non par manque d'engagement mais la pauvreté de notre jeu. Et le courage ne suffit pas, sinon a retarder l' échéance.

Que les jeunes s’aguerrissent je l' espère bien, mais surtout j' espère qu'ils ne se découragent pas.
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Message  txuri gorriak Ven 28 Aoû 2015 - 22:01

On ne peut pas enlever le courage évident de cette équipe.

Mais y a trop de lacunes.techniques, tactiques.

Où sont les progrés?

Aucune action maitrisée, rien de propre devant meme si on s' envoie.

Et derrière c'est le néant, une succession d'action individuelle. Des centres qui ne font jamais une passe.


Aprés comme Jakes, je pense que notre salut passera par les jeunes.

Mais encore faut il qu'ils soient encadrés par de bons anciens et dirigé par un staff compétent.
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Message  Jakes Ven 28 Aoû 2015 - 22:10

Tu en demandes de ces trucs toi !!! Cool

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Message  txuri gorriak Ven 28 Aoû 2015 - 22:18

Je dois avoir trop bu de bières.....tu sais ce que c'est Cool
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Message  Jakes Ven 28 Aoû 2015 - 22:20

t'étais avec ttun ttun ?

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Message  ttun ttun Ven 28 Aoû 2015 - 22:25

Jakes a écrit:t'étais avec ttun ttun ?

Détourne pas la conversation sur moi, c'est de toi dont il s'agit Cool
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Message  el enfoiro64 Ven 28 Aoû 2015 - 22:29

tire-bouchon a écrit:Le carton rouge est donné à la 32ème.

Les Montalbanais n'ont joué à 15 contre 14 que dans les 10 premières et dernières minutes.
Ils ont ont pris 3 cartons jaunes dont 2 à 4mn d'intervalle.
On a joué à 14 contre 13 pendant presque 10mn.

On ne perd ce match non par manque d'engagement mais la pauvreté de notre jeu. Et le courage ne suffit pas, sinon a retarder l' échéance.

Que les jeunes s’aguerrissent je l' espère bien, mais surtout j' espère qu'ils ne se découragent pas.
Heu non
2 X 10 en 1ère mt à 14 contre 15 plus les 10 dernières minutes = 30 minutes à 14 contre 15
14 contre 13 pendant 6 minutes puis le reste à 14 contre 14.

c'est surtout le manque de densité du banc quand on se retrouve avec une mêlée contre nous dans nos 5 mètres.Le pack etait de" bric et de broc" à ce moment là et c'etait pas le moment justement...

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Message  Jakes Ven 28 Aoû 2015 - 22:31

ttun ttun a écrit:
Jakes a écrit:t'étais avec ttun ttun ?

Détourne pas la conversation sur moi, c'est de toi dont il s'agit Cool
Je sais mais il parlait de bières. J'ai cru qu'il se trompait de personnage...

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Message  txuri gorriak Ven 28 Aoû 2015 - 22:36

Ben non...ah si nos joueurs étaient aussi à l'aise ballon en main, que toi avec ta pinte, on serait pas là à gloser sur le futur
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Message  Somerset Ven 28 Aoû 2015 - 22:39

Ma frustration est dirigée contre le coaching, pas les jeunes joueurs. EOS aurait du nommé ses propres entraîneurs. Il a été donné à son équipe de coaching par Blanco.


Dernière édition par Somerset le Ven 28 Aoû 2015 - 22:42, édité 1 fois
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Message  Jakes Ven 28 Aoû 2015 - 22:40

txuri gorriak a écrit:Ben non...ah si nos joueurs étaient aussi à l'aise ballon en main, que toi avec ta pinte, on serait pas là à gloser sur le futur

Tout à fait d'accord !
Le ttun ttun faut le suivre ! US MONTAUBAN - BOPB (2ème journée) - Page 2 Appetit_1

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Message  Jakes Ven 28 Aoû 2015 - 22:43

Somerset a écrit:Ma frustration est dirigée contre le coaching, pas les jeunes joueurs. EOS aurait du nommé ses propres entraîneurs. Il a été donné à son équipe de coaching par Blanco.
Blanco est très généreux ! Il donne aussi des entraîneurs !

Somerset head coach avec villa 10 pièces à Ilbarritz !!!!

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Message  jean-yves Ven 28 Aoû 2015 - 23:03

lire el enfoiro ou jakes fait vraiment plaisir.....car d'autres interventions me mettent en colère

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Message  tire-bouchon Ven 28 Aoû 2015 - 23:26

je suppose que tu parles de moi.

Je regrette, mais il faut regarder les choses en face.
Louer le courage et la volonté des jeunes n'est pas une analyse, même sommaire, comme nous pouvons la faire, du match.

J' ai vu deux équipes qui ont produit un jeu indigne de la ProD2.
Quand je dis indigne, ce sont sur les bases même qui sont demandées à des Pros qui ont été négligées.

De fautes en fautes de cartons jaunes en carton rouge, aucune équipe n' a produit à un seul moment une action digne de ce nom.
Mêlées pénalisées, touches déficientes.

La seule action collective est à mettre au crédit du BO, un groupé-pénétrant d'école. Les Montalbanais étaient bien partis en début de match avec une action tranchante qui a échoué devant notre ligne.

Je dis mon ressentiment, j'espère que nous allons réagir. mais je suis plus inquiet par la valeur de nos techniciens que de nos joueurs.
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Message  paquito Ven 28 Aoû 2015 - 23:41

gonzo a écrit:On reçoit albi nuance
Oui mais Albi est allé gagner à Bourgoin ce soir et a rattrapé de suite les points perdus contre Bayonne ce qui n'est pas notre cas. Et ils viendront à Biarritz vendredi pour gagner.

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Message  ttun ttun Ven 28 Aoû 2015 - 23:46

tire-bouchon a écrit:je suppose que tu parles de moi.

Je regrette, mais il faut regarder les choses en face.
Louer le courage et la volonté des jeunes n'est pas une analyse, même sommaire, comme nous pouvons la faire, du match.

J' ai vu deux équipes qui ont produit un jeu indigne de la ProD2.
Quand je dis indigne, ce sont sur les bases même qui sont demandées à des Pros qui ont été négligées.

De fautes en fautes de cartons jaunes en carton rouge, aucune équipe n' a produit à un seul moment une action digne de ce nom.
Mêlées pénalisées, touches déficientes.

La seule action collective est à mettre au crédit du BO, un groupé-pénétrant d'école. Les Montalbanais étaient bien partis en début de match avec une action tranchante qui a échoué devant notre ligne.

Je dis mon ressentiment, j'espère que nous allons réagir. mais je suis plus inquiet par la valeur de nos techniciens que de nos joueurs.

Pour avoir vu Asm/Grenoble ce soir, c'était une purge mais de Top 14... Une vingtaine d'en avant, touches pas droite, faute grossière  etc... comme quoi d'un match à l'autre, quand on voit le match des Jaunards à La Rochelle et celui de ce soir..
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Message  tire-bouchon Sam 29 Aoû 2015 - 0:00

Certes ça ne volait pas haut.
Mais au moins l' ASM a respecté les fondamentaux.
la conquête, l' engagement et la défense.
Grenoble a craqué en fin de match, même si cela n' était pas évident.

je ne demande pas à notre équipe de nous sortir des matchs de folie avec les joueurs dont nous disposons.
Seulement faire comme l' ASM, respecter les fondamentaux même si nous sommes dans un jour sans.

Le match est vilain, tant pis, mais il n'est pas galvaudé.
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Message  txuri gorriak Sam 29 Aoû 2015 - 0:15

Mais ce soir le match n'a pas été galvaudé, contrairement à des matchs de l'an dernier à l'extérieur.

Par contre là ou je te rejoins c'est sur les carences de notre équipe sur les bases du jeu, y a rien de propre.tout est tiré par les cheveux. Les passes ne sont pas propres, pareil sur les rucks, sur les avantages, on en joue aucun car tjrs des fautes de main, pareil pour les ballons de recup.

Et quand je vois ça, je suis comme TB,je suis inquiet également sur la valeur de nos techniciens.

Aprés le 1er bloc de match, il faudra peut etre prendre des decisions si on est au fond du classement
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Message  Droopy Sam 29 Aoû 2015 - 3:24

Jakes a écrit:
ttun ttun a écrit:
Jakes a écrit:t'étais avec ttun ttun ?

Détourne pas la conversation sur moi, c'est de toi dont il s'agit Cool
Je sais mais il parlait de bières. J'ai cru qu'il se trompait de personnage...
Si c'est de bière qu'il s'agit ne serait ce plutôt pas "téter".
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Message  sunset Sam 29 Aoû 2015 - 7:01

Viser le maintien et aguerrir les jeunes voilà le vrai challenge et objectif de la saison.

On peut déjà dire que pour l'année prochaine ce sera la révolution de palais.

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Message  R&B Sam 29 Aoû 2015 - 8:25

Somerset a écrit:Ma frustration est dirigée contre le coaching, pas les jeunes joueurs. EOS aurait du nommé ses propres entraîneurs. Il a été donné à son équipe de coaching par Blanco
C'est sûr que ce staff "bricolé" à la va vite n'amène aucun progrès rugby depuis plus d’un an.
Logiquement Eos aurait dû choisir ses entraîneurs en effet...

Mais le problème est global, encore trop de blessés dès août (comme chaque année)
Hygiène de vie? Préparation physique mal calibrée ? Terrains trop durs et abîmés ?
Bref rien que sur l'aspect blessure ...plein de paramètres à régler

Un effectif trop léger en quantité et qualité ...

Le point positif c'est que les joueurs n'ont pas lâché le match, et que les jeunes jouent. Plutôt bien
Il faut se maintenir sportivement, point.

Dans l’équipe d'hier, Brusque a fixé une ambition à moyen terme, et des objectifs à court terme, c’est bien il est dans son rôle de président.( même si être dans les 5 cette année ....hum hum)
Il lui faudra trouver et se donner les moyens....il a commencé avec de nouveaux actionnaires qui auront une valeur ajoutée ...mais faut continuer tant le chantier est immense
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Message  pat 75 Sam 29 Aoû 2015 - 8:38

Les jeunes sont les jeunes, et il leur faut du temps et bien les entourer. Le BO a t'il le temps ? Avec cette cascade presque irréelle de blessés.
Collectivement, j'ai trouvé un mieux en défense jusqu'à ce que ça craque. MONTAUBAN a beaucoup passé de ballons devant la défense sans trop avancer, à l'exception de quelques actions.
Par contre, ce qui plombe, ce sont ces pertes de ballon récurrentes à l'impact et le fait qu'on ne propose pas grand-chose derrière. Et si en plus, le buteur se troue sur les possibilités de marquer, ça devient très compliqué.
En touche, à Lyon, il y a peu de combinaisons, mais un Puricelli impérial et des ballons propres. Il n'y a plus ce sauteur énorme au BO qui assure sur tous les coups et rassure.

Il y avait quand même un mieux sur ce match qui aurait pu être remporté. Même si on s'est beaucoup ennuyé.

Mais sur la stratégie globale, appelée visiblement "le système" on ne voit pas bien en quoi elle consiste et son efficacité. J'ai vu à un moment August dire 1,2,3,4 et boum ( 4 fixations et jeu au pied).
une ou deux fois des avants ont essayé de donner le ballon debout. C'était timide, mais tenté.

Des matches que j'ai vu à la tv, on sent beaucoup plus de maitrise et plus de qualité technique au LOU et chez les voisins (ouh ça fait mal de dire ça). Ça en fait 2 déjà. Il en reste 2 autres pour arriver à 4. Et l’usap, Beziers et Aurillac ont l'air performant.

Ce n'est qu'un début d'une compétition très, très, trop longue, mais les défaites à domicile non rattrapées coûtent souvent cher. Il ne faudra pas laisser ces équipes s'échapper pour avoir une chance de finir dans les 5 premiers. En l'état actuel, ca va être dur, d'autant plus qu'Albi va venir pour rattraper sa défaite contre Bayonne.

Ca risque d'être la saison ventre mou. Vendredi, on en saura plus
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Message  Ramun Sam 29 Aoû 2015 - 9:42

jean-yves a écrit:lire el enfoiro ou jakes fait vraiment plaisir.....car d'autres interventions me mettent en colère
Il faut distinguer l'etat d'esprit (bon) du niveau (l'actuel permet d'esperer le maintien pas +)
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Message  tire-bouchon Sam 29 Aoû 2015 - 10:24

Exemple type.

On sait bien faire les groupé-pénétrant.

Quelle est la phase de jeu à partir de laquelle on amorce les groupés-pénétrant..la touche.

Est ce qu'on sait négocier les touches..non!

Hier combien de déchets en touche ?
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Message  paquito Sam 29 Aoû 2015 - 13:20

Je n'ai pas vu le match donc je n'ai pas compté mais une fois de plus il y en a trop dont la dernière touche jouée à 5m de la ligne de Montauban à 2 ou 3 minutes de la fin. Non seulement on n'assure pas la conquête mais on se fait pénaliser alors qu'on a vait une occasion de marquer et de ramener un point de bonus; C'est désespérant. Lund n'est plus au niveau mais en premier sauteur il doit quand même être capable de prendre un ballon si le lancer est correct. On se demande vraiment si on travaille ce secteur à l'entrainement et pourtant c'est un ancien talonneur qui est entraineur.

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Message  Romulus3064 Sam 29 Aoû 2015 - 13:27

La jeunesse a le mérite de s'être bien battue apparemment, c'est bien, ils mouillent le maillot eux ! 

A 14 contre 15 et à l'extérieur, avec le niveau de l'équipe, on pouvait pas espérer grand chose. Et comme certains le signalent encore, sur les fondamentaux on n'y est pas...

Albi, ça va être tendu
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Message  Jakes Sam 29 Aoû 2015 - 15:04

Ils ont rarement été 15 siffler

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Message  tire-bouchon Sam 29 Aoû 2015 - 17:17

En plus! Mad
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Message  paquito Sam 29 Aoû 2015 - 22:43

Oui mais encore une fois ce calendrier est mal fait. Le BO n'a eu que 5 jours entre ses deux matchs alors que Montauban en a eu 2 de plus. Donc préparation et récupération très courtes. Compte tenu qu'il faisait plus de 30 ° dans la cuvette de Sapiac, cela a son importance, si on ajoute le fait qu'ils ont joué à 14 durant 50 minutes.

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Message  Jakes Sam 29 Aoû 2015 - 22:49

Le calendrier est forcément mal fait !
Surtout pour ceux qui perdent ! De toute manière tout le monde en passera par là à tour de rôle.
Quand il y a des matches le jeudi, le vendredi et le dimanche on ne peut pas faire autrement. C'est Canal et Eurosport qui décident.

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Message  txuri gorriak Sam 29 Aoû 2015 - 23:17

En revanche, je suis rassuré de voir qu'en top 14, un groupé pénétrant écroulé à 2m de la ligne c'est essai de pénalité.
Faudrait appliquer la meme regle en prod2
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Message  tire-bouchon Sam 29 Aoû 2015 - 23:30

Jakes a écrit:Le calendrier est forcément mal fait !
Surtout pour ceux qui perdent ! De toute manière tout le monde en passera par là à tour de rôle.
Quand il y a des matches le jeudi, le vendredi et le dimanche on ne peut pas faire autrement. C'est Canal et Eurosport qui décident.

Quand ils font le chèque "Droits TV" il nous reste des forces pour tendre la main.
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Message  paquito Sam 29 Aoû 2015 - 23:47

txuri gorriak a écrit:En revanche, je suis rassuré de voir qu'en top 14, un groupé pénétrant écroulé à 2m de la ligne c'est essai de pénalité.
Faudrait appliquer la meme regle en prod2
Par contre l'essai de pénalité accordé à Brive contre le Stade Français avec en plus un carton jaune pour Plisson cela m'a paru très sévère et même disproportionné par rapport à la faute. Les erreurs d'arbitrage commencent déjà. Oyonnax marque un point de bonus avec 4 essais à 1 avec un essai qui aurait dû être refusé (vu dans Jour de Rugby)

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Message  paquito Sam 29 Aoû 2015 - 23:48

Pour en revenir au BO je pose la question à ceux qui ont vu le match. J'ai entendu dire que le premier carton jaune de Broster à Montauban était très sévère. Qu'en est il ?

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Message  Jakes Dim 30 Aoû 2015 - 0:02

Anti jeu !
La question à se poser c'est: est-ce que Broster a un cerveau ?

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Message  tire-bouchon Dim 30 Aoû 2015 - 0:25

Pareil.
la seule chose qu'il a à faire c'est de se replier et pas de rester immobile à 1m du point de pénalité
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Message  Sokotar Dim 30 Aoû 2015 - 0:50

Mais il ne bouge pas et ne fait aucune action d'anti jeu. Discutable !!!

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Message  Jakes Dim 30 Aoû 2015 - 7:32

Ce n'est pas ce qu'a vu l'arbitre...

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Message  Ttattu Dim 30 Aoû 2015 - 8:40

Et oui, il faudrait vous mettre ça dans la tête une bonne fois pour toutes, l'arbitre ne fait pas ce qu'il doit mais ce qu'il veut.
 Il ne faut pas l'accabler, il est impossible d'arbitrer correctement un sport aux règles aussi mal foutues.
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Message  Jakes Dim 30 Aoû 2015 - 9:02

Sans compter qu'un montalbanais aura vu le contraire...et louera l'arbitre pour avoir pris la bonne décision.

La seule chose qui est à regretter c'est que certaines règles d'anti-jeu ne soient pas punies plus sévèrement. Par exemple les joueurs en touche avec le ballon qui utilisent toutes les ruses pour empêcher que l'adversaire puisse jouer rapidement.
Carton jaune épicétou ! ils la lâcheraient la gonfle !

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Message  pat 75 Dim 30 Aoû 2015 - 10:16

il ne recule pas, mais en a t 'il le temps puisque le 9 joue très vite et bien sûr fonce sur lui .
le problème des règles , c'est que leur application est différente d'un arbitre à l'autre et d'une semaine à l'autre.
il n'empêche pas un essai puisqu'il y a pas mal de monde derrière lui.

C'est sévère.

S’éloigner de la marque en courant.  Les joueurs de l’équipe adverse doivent immédiatement se replier en direction de leur propre ligne de but et se placer au moins à 10 mètres de la marque du coup de pied de pénalité ou atteindre leur propre ligne de but, si celle-ci est plus proche de la marque.

Continuer à courir.  Même si le coup de pied de pénalité est donné et que l’équipe du botteur joue le ballon, les joueurs de l’équipe adverse doivent continuer à se replier à la distance réglementaire. Ils ne doivent pas participer au jeu avant de s’être repliés à la distance requise.

Botter rapidement.  Si la rapidité avec laquelle le coup de pied de pénalité est donné empêche les adversaires de se replier normalement, ils ne seront pas pénalisés. Cependant, ils doivent continuer à se replier comme décrit à la Règle 21.7(b) ci-dessus ou ils ne peuvent participer au jeu avant qu’un coéquipier, qui se trouvait à 10 mètres de la marque ne les ait dépassés.

Interférence.  Les joueurs de l’équipe adverse ne doivent rien faire qui puisse retarder le coup de pied de pénalité ou faire obstruction sur le botteur. Ils ne doivent pas prendre, jeter ou botter délibérément le ballon hors de portée du botteur ou de ses coéquipiers.

Sanction : en cas de faute de l’équipe adverse, un second coup de pied de pénalité sera accordé, à 10 mètres en avant de la marque du précédent coup de pied. Cette marque ne doit pas se trouver à moins de 5 mètres de la ligne de but. N’importe quel joueur peut donner le coup de pied. Le botteur peut changer de type de coup de pied et choisir de tenter un but. Si l’arbitre accorde un second coup de pied de pénalité, celui-ci ne peut être donné avant que lorsque l’arbitre ne marque l’endroit du nouveau coup de pied.
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Message  tire-bouchon Dim 30 Aoû 2015 - 10:43

Il faut faire acte de repli. Ses coéquipiers le font.

Pénalité en faveur d'une équipe, les joueurs adverses doivent se replier.

je suis sûr que si il était en train de se replier, malgré la percussion du montalbanais, l' arbitre n' aurait pas sifflé une faute.
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Message  pat 75 Dim 30 Aoû 2015 - 11:35

Non, il ne se replie pas , mais dans ce cas là, seconde pénalité.
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Message  Jakes Dim 30 Aoû 2015 - 12:00

C'est là que l'arbitre doit évaluer si c'est une simple faute de "négligence" ou une ficelle que tout le monde connait.
Dans tous les sports il y a les règles sportives et les règles disciplinaires.
Elles se cumulent et c'est souvent pénalité + carton.
Le fait d'envoyer 10 m plus loin c'est la règle sportive.
Rien n’empêche l'arbitre d'ajouter une règle disciplinaire appelée aussi "manque de loyauté" s'il le considère justifié.

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