Réflexion pour un jeu offensif...

Comme nous avons pu le constater lors des derniers matchs, le BO a retrouvé "sa" défense, marque de fabrique estampillée "made in EUSKADI" mise en place, si je ne m'abuse, par Lagisquet-Rodriguez...

C'est, ce que nous pourrions appeler, les fondations du rugby moderne.

Pour figurer au Top de l'élite, toutes les équipes travaillent la défense et c'est celles qui défendent le plus haut qui font déjouer les lignes d'attaques adverses les plus réputées.

De même, nous avons pu nous apercevoir qu'une équipe super puissante devant (comme Toulouse) a déjoué face à la notre "plus légère" sur des placages et mauls pénétrants...

La vaillance et la détermination y étaient pour quelque chose aussi...

Tout çà pour dire qu'à "mendonné", les défenses s'équilibrent et il faut donc créer des phases de mouvement différentes, tactiques, jeu debout, sans passer par la phase "rucks" systématique, comme savent le faire les Alls-Blacks et les Australiens.

Pourquoi vouloir chercher le pilonnage...?

Il vaut mieux faire courir les "gros" et ils s'essoufflent plus vite.

Souvenez-vous les Australiens ont été champions du Monde, ils n'avaient pas un pack super lourd, mais les piliers couraient comme des gazelles et n'étaient pas des "manchots" ballon en mains.

Arrêtons le "rentre-dedans" et privilégions l'évitement, se faire des dizaines de passes, mais rester dans le mouvement et envoyer les ballons à l'aile quitte à revenir intérieur, en faisant "l'essuie-glace", à un moment donné, une brèche se crée.

Remettons au gout du jour, le coup de pied de recentrage de l'ailier avant l'entrée des 22 m (pour éviter un mark) et positionnons Damien "Try" face aux poteaux pour le récupérer...

L'équipe qui produit du jeu et qui défend bien doit arriver à gagner. Le but étant de marquer plus d'essais que l'équipe adverse. Et, ce, même si la mélée recule (sans tourner) donc non pénalisée. Il faut s'adapter à la règle...

Je suis donc pour un jeu offensif (on en voit par moment quelques belles actions que ISAAC et MILHAS arriveront à mettre en place plus régulièrement et sur le long terme...).

Contre Mont-de-Marsan, nous perdons le point de bonus offensif, en deux temps trois mouvements, pénaltouche, ballon à l'aile = essai de BB ! (pas celle que vous croyez, Benoit Baby, en personne, sans son Harley-Davidson, les doigts dans le nez...).

L'an dernier, à la même époque, nous étions incapable de réagir de la sorte. La volonté de produire du JEU sera notre planche de salut... pour surfer sur les sommet du TOP 14.

Et cela permettra de remplir les tribunes (pas encore construites qu'on nous promet depuis des années...) de supporters heureux de voir du beau jeu pratiqué...

Il y aura un manque à gagner au niveau recette : les spectateurs "debout en pesage" pourraient remplir facilement des tribunes "assis confortablement" pour quelques € de plus...

D'ailleurs, cette année, nous avons joué à guichets fermés durant les 2 premiers matchs; certes, c'était un derby (MDM) et Toulouse, champion de France en titre.

Le fait de se retrouver leader du Top 14 va certainement intéresser des indécis à venir à Aguiléra et aiguiser l'appétit de nos joueurs qui ont faim de H CUP...!

Jo66 passionné de French Flair (*)



(*) Pierre Villepreux, ancien arrière puis entraîneur du XV tricolore disait :

"Il y a eu une époque où, comparé au jeu anglais plus pragmatique et stéréotypé, la France a developpé un jeu plus inventif.

Le French flair, c’est cette prise d’initiative, souvent inhabituelle. Cela demande de l’intelligence dans la lecture d’une situation, ce dont tout le monde n’est pas capable. »

Le French flair, c’est aussi l’amour du beau jeu, l’envie de continuer quand d’autres « auraient tapé en touche » pour se débarrasser du ballon. Concrètement, cela donne des essais d’anthologie, comme celui inscrit par Philippe Saint-André, futur coach des Bleus, contre l’Angleterre lors du Tournoi des cinq nations 1991".

Moi je vote JO66 nouvel entraineur

jo66 a écrit:Comme nous avons pu le constater lors des derniers matchs, le BO a retrouvé "sa" défense, marque de fabrique estampillée "made in EUSKADI" mise en place, si je ne m'abuse, par Lagisquet-Rodriguez...

C'est, ce que nous pourrions appeler, les fondations du rugby moderne.

Pour figurer au Top de l'élite, toutes les équipes travaillent la défense et c'est celles qui défendent le plus haut qui font déjouer les lignes d'attaques adverses les plus réputées.

De même, nous avons pu nous apercevoir qu'une équipe super puissante devant (comme Toulouse) a déjoué face à la notre "plus légère" sur des placages et mauls pénétrants...

La vaillance et la détermination y étaient pour quelque chose aussi...

Tout çà pour dire qu'à "mendonné", les défenses s'équilibrent et il faut donc créer des phases de mouvement différentes, tactiques, jeu debout, sans passer par la phase "rucks" systématique, comme savent le faire les Alls-Blacks et les Australiens.

Pourquoi vouloir chercher le pilonnage...?

Il vaut mieux faire courir les "gros" et ils s'essoufflent plus vite.

Souvenez-vous les Australiens ont été champions du Monde, ils n'avaient pas un pack super lourd, mais les piliers couraient comme des gazelles et n'étaient pas des "manchots" ballon en mains.

Arrêtons le "rentre-dedans" et privilégions l'évitement, se faire des dizaines de passes, mais rester dans le mouvement et envoyer les ballons à l'aile quitte à revenir intérieur, en faisant "l'essuie-glace", à un moment donné, une brèche se crée.

Remettons au gout du jour, le coup de pied de recentrage de l'ailier avant l'entrée des 22 m (pour éviter un mark) et positionnons Damien "Try" face aux poteaux pour le récupérer...

L'équipe qui produit du jeu et qui défend bien doit arriver à gagner. Le but étant de marquer plus d'essais que l'équipe adverse. Et, ce, même si la mélée recule (sans tourner) donc non pénalisée. Il faut s'adapter à la règle...

Je suis donc pour un jeu offensif (on en voit par moment quelques belles actions que ISAAC et MILHAS arriveront à mettre en place plus régulièrement et sur le long terme...).

Contre Mont-de-Marsan, nous perdons le point de bonus offensif, en deux temps trois mouvements, pénaltouche, ballon à l'aile = essai de BB ! (pas celle que vous croyez, Benoit Baby, en personne, sans son Harley-Davidson, les doigts dans le nez...).

L'an dernier, à la même époque, nous étions incapable de réagir de la sorte. La volonté de produire du JEU sera notre planche de salut... pour surfer sur les sommet du TOP 14.

Et cela permettra de remplir les tribunes (pas encore construites qu'on nous promet depuis des années...) de supporters heureux de voir du beau jeu pratiqué...

Il y aura un manque à gagner au niveau recette : les spectateurs "debout en pesage" pourraient remplir facilement des tribunes "assis confortablement" pour quelques € de plus...

D'ailleurs, cette année, nous avons joué à guichets fermés durant les 2 premiers matchs; certes, c'était un derby (MDM) et Toulouse, champion de France en titre.

Le fait de se retrouver leader du Top 14 va certainement intéresser des indécis à venir à Aguiléra et aiguiser l'appétit de nos joueurs qui ont faim de H CUP...!

Jo66 passionné de French Flair (*)



(*) Pierre Villepreux, ancien arrière puis entraîneur du XV tricolore disait :

"Il y a eu une époque où, comparé au jeu anglais plus pragmatique et stéréotypé, la France a developpé un jeu plus inventif.

Le French flair, c’est cette prise d’initiative, souvent inhabituelle. Cela demande de l’intelligence dans la lecture d’une situation, ce dont tout le monde n’est pas capable. »

Le French flair, c’est aussi l’amour du beau jeu, l’envie de continuer quand d’autres « auraient tapé en touche » pour se débarrasser du ballon. Concrètement, cela donne des essais d’anthologie, comme celui inscrit par Philippe Saint-André, futur coach des Bleus, contre l’Angleterre lors du Tournoi des cinq nations 1991".

D'accord avec toi, mais en faisant tout le contraire, Toulon a tout gagné (sauf la finale) depuis des mois...

Romulus3064 a écrit:

D'accord avec toi, mais en faisant tout le contraire, Toulon a tout gagné (sauf la finale) depuis des mois...

Ce que j'ai oublié de dire dans mon long monologue, c'est que le BO n'a pas le budget pour se payer une écurie de galactiques.

Face à un pack réputé plus lourd et plus puissant que celui du BO, en position d'attaque, faut pas s'entêter à vouloir systématiquement pilonner le mur d'en face... On se fatigue pour rien.

Avec un peu de jugeote, n'importe quel "couillon" peut comprendre qu'il est plus facile de contourner un mur que de vouloir "péter" dedans...

Gardons l'énergie pour réciter les combinaisons apprises à l'entraînement et courir 3 fois plus sur tout le terrain, l'équipe d'en face "présumée" plus lourde et plus puissante va s'épuiser plus rapidement et donc laisser des espaces...

Le rugby est un sport où la stratégie va avoir une place de plus en plus importante car toutes les équipes vont arriver au même niveau: le sort des matchs se jouera sur un détail (bien appris à l'entraînement). Bientôt, les joueurs devront sortir de Bac +4... (non je plaisante )

En position de défense, face à un pack plus lourd, nous avons eu l'exemple contre le Stade, monter rapidement en défense et si par circonstances, cette équipe réputée plus lourde s'approche de la ligne d'essais, faire le maximum avec courage bien entendu pour éviter d'en prendre...

Il faudra simplement en marquer plus que l'adversaire, en mettant en place (Isaac et Milhas y travaille) un système de jeu offensif, (ce que n'a pas fait le Stade Toulousain samedi à Aguiléra), avoir un excellent buteur (c'est le cas pour le moment) et en gommant les fautes (que Beauxis n'a pas su valoriser au planchot...!)

http://www.rugbyrama.fr/pierre-villepreux_blog105/l-attaque-est-elle-dans-une-impasse_post1050504/blogpostfull.shtml

Pour un jeu offensif on met l'essai à 6 points, les drops et pénalités à 2 points seulement

Et les transformations ?

sunset a écrit:Pour un jeu offensif on met l'essai à 6 points, les drops et pénalités à 2 points seulement

On se rapproche du XIII non ?

BOroger a écrit:

sunset a écrit:Pour un jeu offensif on met l'essai à 6 points, les drops et pénalités à 2 points seulement

On se rapproche du XIII non ?

Doucement mais surement!

sunset a écrit:Pour un jeu offensif on met l'essai à 6 points, les drops et pénalités à 2 points seulement

les pénalités à 2 pts fausse bonne idée à mon sens.Imaginons un equipe qui mêne de 6-7 pts -alors 8 p j'te dis pas-à 10 minutes de la fin ,je pense que l'on assisterait à un festival de fautes.

BOroger a écrit:
On se rapproche du XIII non ?

Oui, je pense que c'est inéluctable...

Les fautes les plus sanctionnées sont les entrées en mélées. Comme on ne peut pas sortir à tout bout de champ les piliers, jouer les mélées "simulées"... (s'apparentant au jeu à treize...), il a été question, un certain temps de supprimer les deux 3ème ligne aile et donc de jouer au rugby à 13 (à ne pas confondre avec le jeu à 13...).

Ce qui libérerait des espaces, stopperait leurs fautes de liaisons à la sortie du ballon adverse... et limiterait le nombre de défenseurs "gratteurs" dans les rucks

Cela ferait un compromis entre le rugby à 15 et le rugby à 7.

Le jeu serait plus aéré et donc plus offensif...


Jo66 "Les temps changent..." chantait Bob Dylan

Le jeu des défenses étant plus facile à mettre en place que le jeu d'attaque (n'est ce pas notre marque de fabrique au BO ), et ce quelque soit le sport, il faut adapter la position de la défense en lui imposant un désavantage. par exemple placer la ligne de hors-jeu à 5m sur les regroupements.

Augmenter les gains pour les points d'attaque (essai) et diminués ceux pour les points calculateurs (suppression du drop).

En cas de fautes répétées contre le jeu,punir aprés mise en garde le responsable du jeu sur le terrain (capitaine) plutôt qu'un joueur au hasard pour l'exemple. Un joueur qui voit sortir son capitaine sera peut être plus sensible à une sanction qu'un autre subit par sa faute.

Attribué des points pénalités au classement en cours de championnat pour les équipes accumulant les cartons (jaune et rouge)

Toute une batterie de sanctions qui ne touchent pas directement au jeu lui même mais à l'anti-jeu.

tire-bouchon a écrit:Le jeu des défenses étant plus facile à mettre en place que le jeu d'attaque (n'est ce pas notre marque de fabrique au BO ), et ce quelque soit le sport, il faut adapter la position de la défense en lui imposant un désavantage. par exemple placer la ligne de hors-jeu à 5m sur les regroupements.

Donc tu plaques et crées un regroupement et tout le monde recule de 5 m.
3 rucks et toute la défense a reculé de 15m. Donc pas besoin d'attaquer, il suffit de faire des pick and go

Augmenter les gains pour les points d'attaque (essai) et diminués ceux pour les points calculateurs (suppression du drop).

Suppression du drop. Moi qui croyais que le drop récompensait une domination donc une emprise sur le jeu.

En cas de fautes répétées contre le jeu,punir aprés mise en garde le responsable du jeu sur le terrain (capitaine) plutôt qu'un joueur au hasard pour l'exemple. Un joueur qui voit sortir son capitaine sera peut être plus sensible à une sanction qu'un autre subit par sa faute.

A voir pourquoi pas...

Attribuer des points pénalités au classement en cours de championnat pour les équipes accumulant les cartons (jaune et rouge)

Ça va être marrant quand tu vas changer la place de 6ème en retirant des points pour des cartons contestés, comme c'est souvent le cas.

Toute une batterie de sanctions qui ne touchent pas directement au jeu lui même mais à l'anti-jeu.

Ok le drop c'est de l'anti-jeu...

tire-bouchon a écrit:En cas de fautes répétées contre le jeu,punir aprés mise en garde le responsable du jeu sur le terrain (capitaine) plutôt qu'un joueur au hasard pour l'exemple. Un joueur qui voit sortir son capitaine sera peut être plus sensible à une sanction qu'un autre subit par sa faute.

Attribué des points pénalités au classement en cours de championnat pour les équipes accumulant les cartons (jaune et rouge)

Toute une batterie de sanctions qui ne touchent pas directement au jeu lui même mais à l'anti-jeu.

Tu viens d'inventer d'un seul coup d'un seul la sanction indirecte...

Ca ressemble tout de même beaucoup à la TVA...

T'es encarté UMP toi je présume...

Jakes a écrit:

tire-bouchon a écrit:Le jeu des défenses étant plus facile à mettre en place que le jeu d'attaque (n'est ce pas notre marque de fabrique au BO ), et ce quelque soit le sport, il faut adapter la position de la défense en lui imposant un désavantage. par exemple placer la ligne de hors-jeu à 5m sur les regroupements.

Donc tu plaques et crées un regroupement et tout le monde recule de 5 m.
3 rucks et toute la défense a reculé de 15m. Donc pas besoin d'attaquer, il suffit de faire des pick and go

Augmenter les gains pour les points d'attaque (essai) et diminués ceux pour les points calculateurs (suppression du drop).

Suppression du drop. Moi qui croyais que le drop récompensait une domination donc une emprise sur le jeu.

En cas de fautes répétées contre le jeu,punir aprés mise en garde le responsable du jeu sur le terrain (capitaine) plutôt qu'un joueur au hasard pour l'exemple. Un joueur qui voit sortir son capitaine sera peut être plus sensible à une sanction qu'un autre subit par sa faute.

A voir pourquoi pas...

Attribuer des points pénalités au classement en cours de championnat pour les équipes accumulant les cartons (jaune et rouge)

Ça va être marrant quand tu vas changer la place de 6ème en retirant des points pour des cartons contestés, comme c'est souvent le cas.

Toute une batterie de sanctions qui ne touchent pas directement au jeu lui même mais à l'anti-jeu.

Ok le drop c'est de l'anti-jeu...

Carton jaune à Yakes pour anti-jeu...
Je croyais que les citations étaient limitées à 4 par messages...!!!
Encore un qui bénéficie de passe-droit ou des largesses de l'arbitre...!

En "profondeur", pas en nombre

Il y a eu des essais aujourd'hui

Hellish a écrit:En "profondeur", pas en nombre

Merci ! il n'a rien compris Jo le catalan !

Jakes a écrit:

Hellish a écrit:En "profondeur", pas en nombre

Merci ! il n'a rien compris Jo le catalan !

Sorry Yakes, je n'avais pas compris ce qui était écrit sous "Poster une réponse" : "Attention, l'administrateur a limité le nombre de niveau de citations à 4. Vous ne verrez que les 4 dernières citations."

C'est bizarre quand même car moi je vois les 5 derniers messages affichés :
De "par Jakes le Dim 9 Sep 2012 - 1:22"
A "par Fermin le Ven 7 Sep 2012 - 17:52"

Pour moi, çà fait 5... et non 4...???

5 en nombre, 2 en profondeur. Le message d'avertissement n'est pas très clair.

Bon, je retire tout ce que j'ai dit.

Aupa BO!

jo66 a écrit:

Jakes a écrit:

Hellish a écrit:En "profondeur", pas en nombre

Merci ! il n'a rien compris Jo le catalan !

Sorry Yakes, je n'avais pas compris ce qui était écrit sous "Poster une réponse" : "Attention, l'administrateur a limité le nombre de niveau de citations à 4. Vous ne verrez que les 4 dernières citations."

C'est bizarre quand même car moi je vois les 5 derniers messages affichés :
De "par Jakes le Dim 9 Sep 2012 - 1:22"
A "par Fermin le Ven 7 Sep 2012 - 17:52"

Pour moi, çà fait 5... et non 4...???

Il s'agit de citations du même message et de ses réponses par citations.
Donc il faut que le message d'origine soit toujours présent dans toutes les citations.
Là on a droit au message d'origine + 4 citations.
A partir de la 5ème citation le message d'origine disparait et ainsi de suite.