Re: Retrogradation

tire-bouchon Ven 3 Juin 2016 - 19:38

A mon tour.
Et j' aurai même l' élégance de ne pas demander le montant du déficit de la saison prochaine.

btz60 Ven 3 Juin 2016 - 19:42

gonzo a écrit:ta pas demandé a Isabelle un peu de sous

Bonne idée.

Elle pourrait demander à son nouveau petit copain de faire un concert à Aguiléra dont les bénéfices iraient au BO.

tire-bouchon Ven 3 Juin 2016 - 19:53

Céline Dion, elle est pas Basque ?

Sancho Ven 3 Juin 2016 - 20:12

btz60 a écrit:
gonzo a écrit:ta pas demandé a Isabelle un peu de sous

Bonne idée.

Elle pourrait demander à son nouveau petit copain de faire un concert à Aguiléra dont les bénéfices iraient au BO.

J'ai raté un épisode, c'est plus Gonzalo ?
Elle n'a pas supporté de finir 12eme ? Laughing

Sancho, People.

**Jakes** Ven 3 Juin 2016 - 20:19

Ouh la !!! t'es en retard toi !
http://www.telestar.fr/2016/photos/roland-garros-maxim-nucci-yodelice-et-isabelle-ithurburu-tres-complices-dans-les-tribunes-photos-210800

Mais ça ne nous regarde pas...

ttun ttun Ven 3 Juin 2016 - 20:21

tire-bouchon a écrit:A mon tour.
Et j' aurai même l' élégance de ne pas demander le montant du déficit de la saison prorchaine.

Je te félicite pour ta contribution!

Je pense que certains chez les voisins qui connaissent mieux que la DNACG l'état de nos finances vont être plus que déçu corde

ttun ttun Ven 3 Juin 2016 - 20:27

Jakes, j'espère que tu as gardé un petit pécule pour ton budget houblon Laughing

**Jakes** Ven 3 Juin 2016 - 20:31

Je ne suis qu'un contributeur modeste !

Les choses allant ensemble, le BO Café et le Ttik Ttak chers à ton cœur doivent aussi subir les difficultés budgétaires...

gonzo Ven 3 Juin 2016 - 20:36

vivement que le club communique .

Ate de commencer une nouvelle saison.

Sancho Ven 3 Juin 2016 - 21:48

Jakes a écrit:Ouh la !!! t'es en retard toi !
http://www.telestar.fr/2016/photos/roland-garros-maxim-nucci-yodelice-et-isabelle-ithurburu-tres-complices-dans-les-tribunes-photos-210800

Mais ça ne nous regarde pas...

Effectivement je suis largué. ..faut dire que les potins, "qui couche avec qui" c'est pas mon truc. .. Sans parler des émissions préfabriquées comme the voice. ... Rolling Eyes

Bon, on s'éloigne du sujet.

Combien il manque alors?

ttun ttun Ven 3 Juin 2016 - 21:54

Sancho a écrit:
Jakes a écrit:Ouh la !!! t'es en retard toi !
http://www.telestar.fr/2016/photos/roland-garros-maxim-nucci-yodelice-et-isabelle-ithurburu-tres-complices-dans-les-tribunes-photos-210800

Mais ça ne nous regarde pas...
Effectivement je suis largué. ..faut dire que les potins, "qui couche avec qui" c'est pas mon truc. .. Sans parler des émissions préfabriqués comme the voice. ...

Bon, on s'éloigne du sujet.

Combien il manque alors?

Il manque plus rien Very Happy

Par contre pour faire un geste fort envers le club, il faut augmenter significativement le nombre de Socios.

**Jakes** Ven 3 Juin 2016 - 22:05

Et puis Sancho il peut donner un peu de sous sans se préoccuper avec qui couche Isabelle ! tres mort de rire

gonzo Ven 3 Juin 2016 - 22:09

pour ma part c'est fait aujourd'hui.

elipeyo Ven 3 Juin 2016 - 22:15

je pense que cette situation délicate a réveillé quelques supporters qui vont s'engager mon souhait : qu'il y ait autant de soutiens au club que chez le voisin
aupa BO

**Jakes** Ven 3 Juin 2016 - 22:21

Là faut pas rêver, on n'a pas leurs moyens ! T'as vu le salaire moyen à Ba onne ?

gonzo Ven 3 Juin 2016 - 22:27

faut avoir une ambiance comme à bayonne c'est pas gagné.

tire-bouchon Ven 3 Juin 2016 - 22:33

ttun ttun a écrit:
Sancho a écrit:
Jakes a écrit:Ouh la !!! t'es en retard toi !
http://www.telestar.fr/2016/photos/roland-garros-maxim-nucci-yodelice-et-isabelle-ithurburu-tres-complices-dans-les-tribunes-photos-210800

Mais ça ne nous regarde pas...
Effectivement je suis largué. ..faut dire que les potins, "qui couche avec qui" c'est pas mon truc. .. Sans parler des émissions préfabriqués comme the voice. ...

Bon, on s'éloigne du sujet.

Combien il manque alors?

Il manque plus rien

Par contre pour faire un geste fort envers le club, il faut augmenter significativement le nombre de Socios.

heuuu..on peut savoir qui a bouché le trou !

ttun ttun Ven 3 Juin 2016 - 22:37

tire-bouchon a écrit:
ttun ttun a écrit:
Sancho a écrit:
Jakes a écrit:Ouh la !!! t'es en retard toi !
http://www.telestar.fr/2016/photos/roland-garros-maxim-nucci-yodelice-et-isabelle-ithurburu-tres-complices-dans-les-tribunes-photos-210800

Mais ça ne nous regarde pas...
Effectivement je suis largué. ..faut dire que les potins, "qui couche avec qui" c'est pas mon truc. .. Sans parler des émissions préfabriqués comme the voice. ...

Bon, on s'éloigne du sujet.

Combien il manque alors?

Il manque plus rien

Par contre pour faire un geste fort envers le club, il faut augmenter significativement le nombre de Socios.

heuuu..on peut savoir qui a boucher le trou !

Le maçon pardi!!

Romulus3064 Ven 3 Juin 2016 - 22:41

belle nouvelle
j'espère que ça sera confirmé !

tire-bouchon Ven 3 Juin 2016 - 22:54

J'espère que ce n' est pas du genre.
Payez et passez votre chemin ! What a Face

gerson Ven 3 Juin 2016 - 23:32

tire-bouchon a écrit:J'espère que ce n' est pas du genre.
Payez et passez votre chemin !

Au fait TB, t'as demandé un justificatif fiscal ???

Parce que l'an dernier, tu t'es bien foutu de notre gueule là dessus....

**Jakes** Ven 3 Juin 2016 - 23:38

Ça c'est vrai ! quelle honte ce TB !!!

tire-bouchon Ven 3 Juin 2016 - 23:54

Houlà, ce n' est pas la même chose.

Les instigateurs de la quête bayonnaise annonçaient clairement qu'il n' y aurait pas de reçu de dons ( sauf au-dessus d'une certaine somme).
Il n' y a pas de campagne de dons. Même si certains demandent à participer sans devenir socios.
Là, c'est un appel à devenir ou re-devenir socio avec un bonus si c'est possible.

Je suis fâché, car chaque saison c'est le même merdier financier, avec l'intervention ultime du même sauveur.
Pourtant la Mairie et Cap Gémini ont la possibilité de vérifier les comptes. ce fut une des conditions du sauvetage de l' année dernière.

La différence, c'est qu' à Bayonne la mairie raque au 1er coup de téléphone.

gonzo Sam 4 Juin 2016 - 8:09

et Après les bayonnais disent que leurs comptes sont saines. merci la mairie. le contribuable bayonnais doit être content.

Sancho Sam 4 Juin 2016 - 8:47

ttun ttun a écrit:
Sancho a écrit:
Jakes a écrit:Ouh la !!! t'es en retard toi !
http://www.telestar.fr/2016/photos/roland-garros-maxim-nucci-yodelice-et-isabelle-ithurburu-tres-complices-dans-les-tribunes-photos-210800

Mais ça ne nous regarde pas...
Effectivement je suis largué. ..faut dire que les potins, "qui couche avec qui" c'est pas mon truc. .. Sans parler des émissions préfabriqués comme the voice. ...

Bon, on s'éloigne du sujet.

Combien il manque alors?

Il manque plus rien

Par contre pour faire un geste fort envers le club, il faut augmenter significativement le nombre de Socios.

Ok. Je reprend ma carte....abandonnée en 2009! Embarassed

begnat Sam 4 Juin 2016 - 9:13

Je me pose une question, et certains d'entre vous vont pouvoir y répondre !
A quoi sert une augmentation de capital ?
Celle-ci peut se faire:
- Soit par un apport en numéraire
- Soit par une augmentation des parts des actionnaires
- Soit par un moyen comptable qui consiste à intégrer au capital social les bénéfices ou les réserves.

Pour la première, Qui donne ?
Pour la seconde, il faut faire valider par une assemblée générale extraordinaire (AGE) des actionnaires dument convoqués par un PV affiché dans la presse (à ce jour, je n'ai rien vu)
Pour la troisième, il me semble que si on est en déficit, on n'a pas de bénéfice ni de réserve.

Exemple: une entreprise en déficit au bord de la faillite, va voir le juge : Bonjour, je me fous de tout ça, j'augmente mon capital avec les sous que je n'ai pas !
A quoi ça sert ?

D'autre part, il me semble que les entreprises ont jusqu'au 30 Juin pour faire leur déclaration : Comment la DNACG a pu obtenir les comptes avant tout le monde ? (sauf bien sûr les ba onnais).

Quelqu'un peut répondre ? merci d'avance !

**Jakes** Sam 4 Juin 2016 - 9:17

Pour une AG d'actionnaires je ne suis pas sûr qu'il faille aviser la presse...

ttun ttun Sam 4 Juin 2016 - 9:28

begnat a écrit:Je me pose une question, et certains d'entre vous vont pouvoir y répondre !
A quoi sert une augmentation de capital ?
Celle-ci peut se faire:
- Soit par un apport en numéraire
- Soit par une augmentation des parts des actionnaires
- Soit par un moyen comptable qui consiste à intégrer au capital social les bénéfices ou les réserves.

Pour la première, Qui donne ?
Pour la seconde, il faut faire valider par une assemblée générale extraordinaire (AGE) des actionnaires dument convoqués par un PV affiché dans la presse (à ce jour, je n'ai rien vu)
Pour la troisième, il me semble que si on est en déficit, on n'a pas de bénéfice ni de réserve.

Exemple: une entreprise en déficit au bord de la faillite, va voir le juge : Bonjour, je me fous de tout ça, j'augmente mon capital avec les sous que je n'ai pas !
A quoi ça sert ?

D'autre part, il me semble que les entreprises ont jusqu'au 30 Juin pour faire leur déclaration : Comment la DNACG a pu obtenir les comptes avant tout le monde ? (sauf bien sûr les ba onnais).

Quelqu'un peut répondre ? merci d'avance !

Le mieux est d'attendre qu'un ou des Bayonnais viennent nous donner des explications sur le sujet, ils ont des données nous concernant que même les membres de la DNACG n'ont pas Laughing

Par contre il se dit que la Mairie de Biarritz ne sera pas mise à contribution, le club fera par ses propres moyens siffler

jACQUES Sam 4 Juin 2016 - 10:06

Une augmentation de capital a pour objectif de procéder à un accroissement corrélatif des capitaux propres et donc du fonds de roulement. Or, plus ces derniers sont élevés, plus la pérennité de la société est assurée puisque sa situation financière ainsi confortée favorise, en cas de difficultés, l'absorption des dettes et offre ainsi aux créanciers potentiels une garantie de nature à les encourager à s'engager avec elle.

Cette augmentation peut s'opérer de diverses manières mais pour le BOPB, deux solutions cumulables se présentent: convertir la créance de l'indivision Kampf en actions et souscrire de nouvelles actions avec un droit préférentiel pour les actuels actionnaires.

Cette augmentation doit être soumise à l'approbation de ces derniers au cours d'une assemblée générale extraordinaire à laquelle tous les porteurs de part ont le droit d'assister et de voter proportionnellement à leurs nombres d'actions.

Si l'augmentation de capital ne s'opérait que par la transformation de la créance Kampf en actions, les ressources globales de la SAOS seraient inchangées à court terme. Les dettes seraient toutefois réduites et la structure du nouveau bilan de nature à rassurer les partenaires notamment bancaires.

La souscription de nouvelles actions est, en conséquence, hautement souhaitable puisqu'elle seule permettra l'arrivée de liquidités.

tire-bouchon Sam 4 Juin 2016 - 10:49

Moi ce que je constate, c'est que, 1 semaine après l' appel au peuple, on nous dit que tout va bien. violon

Elle carbure à quoi la commission finances dans ce club.
Sinon à faire augmenter, artificiellement, le nombre de socios, je ne vois pas trop l' intérêt.
Passer de 2500 à 800, y a comme une interrogation

De toute façon cela ne nous explique pas le déficit de surveillance de la part de la Mairie et de Cap Gémini qui pourtant était une condition pour leurs participations financières.

Sokotar Sam 4 Juin 2016 - 12:08

Tu fais quoi Tire bouchon à part critiquer ce que font les autres ?

ricou_bordeaux Sam 4 Juin 2016 - 12:49

gonzo a écrit:pour ma part c'est fait aujourd'hui.

Pareil pour moi, j'ai renouvellé ma contribution aux socios
Après plusieurs années de jeu moribond et de déception, le club a commencé à se redresser après le début de saison catastrophique

Les choses se mettent en place autour d'une nouvelle équipe avec des joueurs issus de la région et du centre de formation et sportivement on voit le bout du tunnel.
Une place dans les premiers pour la saison prochaine, j'y crois.
C'est le moment de montrer du soutien

AUPA BO

Somerset Sam 4 Juin 2016 - 13:03

Socios membres [small Socio - comme Gimenez Jakes!] renouvelé pour la première fois depuis 2014. Nous devons obtenir autant de Socios que possible. Ceci est une nouvelle BO rajeunie. Tout le monde doit soutenir le BO. Le nouveau projet de Brusque est fantastique! L'ancienne apathie Aguilera a disparu. . La nouvelle BO sera mieux que l'ancien. Nous ne devons pas gagner des championnats d'être une meilleure BO.

tire-bouchon Sam 4 Juin 2016 - 13:15

Sokotar a écrit:Tu fais quoi Tire bouchon à part critiquer ce que font les autres ?

Tu fais quoi toi, quand à chaque fin de saison on te dit qu'il y a un déficit et des retards de paiements.
Tu fais quoi toi, quand on t' annonce qu'en dehors de SK, nul échappatoire.
Tu fais quoi toi, tu jettes ton argent dans le puits sans fond ?

Tu feras quoi, quand à la fin de la saison prochaine on t'annoncera qu'il manque 500K€ pour boucler le budget.

Tu auras remarqué que je ne critique pas ce qui a été fait ou qui est fait, car tu es comme moi, tu ne sais rien de ce qui se passe.
Je critique ce qui n' a pas été fait, malgré les annonces de début de saison.

Sur ce, comme j' ai d'autres soucis autrement plus prégnant que la santé financière du BO, je vais regarder ça de loin et attendre le début de saison prochaine.

pat 75 Sam 4 Juin 2016 - 13:19

c'est combien le cours de l'action ?

pat 75 Sam 4 Juin 2016 - 13:22

jACQUES a écrit:Une augmentation de capital a pour objectif de procéder à un accroissement corrélatif des capitaux propres et donc du fonds de roulement. Or, plus ces derniers sont élevés, plus la pérennité de la société est assurée puisque sa situation financière ainsi confortée favorise, en cas de difficultés, l'absorption des dettes et offre ainsi aux créanciers potentiels une garantie de nature à les encourager à s'engager avec elle.

Cette augmentation peut s'opérer de diverses manières mais pour le BOPB, deux solutions cumulables se présentent: convertir la créance de l'indivision Kampf en actions et souscrire de nouvelles actions avec un droit préférentiel pour les actuels actionnaires.

Cette augmentation doit être soumise à l'approbation de ces derniers au cours d'une assemblée générale extraordinaire à laquelle tous les porteurs de part ont le droit d'assister et de voter proportionnellement à leurs nombres d'actions.

Si l'augmentation de capital ne s'opérait que par la transformation de la créance Kampf en actions, les ressources globales de la SAOS seraient inchangées à court terme. Les dettes seraient toutefois réduites et la structure du nouveau bilan de nature à rassurer les partenaires notamment bancaires.

La souscription de nouvelles actions est, en conséquence, hautement souhaitable puisqu'elle seule permettra l'arrivée de liquidités.

c'est une sasp non?

Sokotar Sam 4 Juin 2016 - 13:28

tire-bouchon a écrit:
Sokotar a écrit:Tu fais quoi Tire bouchon à part critiquer ce que font les autres ?

Tu fais quoi toi, quand à chaque fin de saison on te dit qu'il y a un déficit et des retards de paiements.
Tu fais quoi toi, quand on t' annonce qu'en dehors de SK, nul échappatoire.
Tu fais quoi toi, tu jettes ton argent dans le puits sans fond ?

Tu feras quoi, quand à la fin de la saison prochaine on t'annoncera qu'il manque 500K€ pour boucler le budget.

Tu auras remarqué que je ne critique pas ce qui a été fait ou qui est fait, car tu es comme moi, tu ne sais rien de ce qui se passe.
Je critique ce qui n' a pas été fait, malgré les annonces de début de saison.

Sur ce, comme j' ai d'autres soucis autrement plus prégnant que la santé financière du BO, je vais regarder ça de loin et attendre le début de saison prochaine.

Je suis bénévole, partenaire et socio et j'essaie de sauver ce qui peut être sauvé. Tu pouvais prédire le décès de serge Kampf ? non donc les conséquences ?

tire-bouchon Sam 4 Juin 2016 - 14:52

Prédire sa disparition non.
La prévoir certainement. Il était âgé et sa santé, malheureusement, déclinante.

Sa famille et la société Cap Gémini avait déjà fait savoir explicitement que l' âge d'or prenait fin.

Ce qui n' explique nullement, d'ailleurs, le déficit et la chute du nombre de socios.

gonzo Sam 4 Juin 2016 - 15:15

il y a eu des erreurs du club dans le passé certes mais regardons l avenir devant nous et soutenons notre club a fond.

gonzo Sam 4 Juin 2016 - 15:17

le projet brusque est très intéressant puis brusque c est pas blanchi il est meilleur homme d affaire que l etait blanco. aupa bo.

begnat Sam 4 Juin 2016 - 15:42

Merci JACQUES pour tes explications.
Je ne comprenais pas qu'on puisse "augmenter le capital social" en ayant des dettes.

Si je comprends bien, on a une créance envers SK: si les héritiers annulent cette créance, elle rentrera automatiquement dans les actifs, c'est ça ?
Mais je croyais que la dotation de SK n'était pas une "créance", c'est-à-dire "je te donne mais tu me rendras". Les dotations, des mairies notamment et payées par le contribuable, ne sont pas remboursables, non ?

Cela se fera également par l'appui (difficilement chiffrable) de l'apport éventuel des Socios.

On parle d'un "trou" d'environ 700 000 € (d'après les médias, je ne suis pas au cœur du problème). D'autres médias (l'Equipe) disent que CAP GEMINI s'est engagé pour 1 et quelques millions pour l'année suivante (et une année en option).

Sans rien connaître en math, la créance de SK, la dotation de SK ((disons 1.2), couvrent bien les 700 de déficit, non ?
Alors, pourquoi Nicolas annonce une baisse de budget prévisionnel de 1.5 M€ ? pour pérenniser l'avenir et avoir une "réserve", tel qu'elle est définie dans "l'augmentation de capital" (WIKIPEDIA).

Dans ce cas, chapeau, on repart avec des joueurs jeunes, de gros salaires en moins, une "réserve", d'au moins 1 M€. On est tranquille pour la saison prochaine.

Décidément, le changement avec NB, et l'épuration des comptes me plait bien !
BEGNAT

jACQUES Sam 4 Juin 2016 - 16:19

Begnat:

La finalité d'une augmentation de capital est d'accroître la valeur des garanties des créanciers sociaux et/ou dans notre hypothèse, de répondre aux attentes de la DNACG.

En dehors de cette conséquence, il existe quasiment autant de raisons de réaliser une augmentation qu'il y a de formes pour effectuer cette opération.

Ainsi, si l'augmentation de capital par apports de numéraire est une solution plus avantageuse pour la société que de contracter un emprunt lorsque ses moyens financiers sont devenus insuffisants au regard de son activité, il n'est pas rare qu'un banquier accorde pour sa part un prêt à une société à condition que cette dernière consente à effectuer une augmentation de capital, par incorporation de réserves en général ( hypothèse inenvisageable au BO)

Pour ce qui est donc du BO, deux solutions s'offrent et doivent être cumulées:

1°) une augmentation du capital social par conversion de la créance Kampf en actions
2°) une augmentation du capital social par apports en numéraire.

Pour pouvoir procéder à une augmentation de capital par apports de numéraire, il est impératif que le capital initial de la société soit d'ores et déjà libéré intégralement.

Par ailleurs, une augmentation du capital social entraînant une modification des statuts de la société, elle doit être décidée lors d'une assemblée générale extraordinaire(cf mon message précèdent).

L'augmentation de capital se fait soit par accroissement du nombre de parts soit par augmentation de leur valeur nominale, ce qui sera fixé par l'assemblée extraordinaire.

Dans un souci de protection des anciens associés, a été institué un droit d'entrée qui compense la différence entre la valeur nominale et la valeur vénale des actions anciennes, appelé prime d'émission.

Les augmentations de capital sont également soumises à des conditions de publicité qui sont destinées à informer tant les actionnaires de la société que les tiers.

tire-bouchon Sam 4 Juin 2016 - 17:12

Est ce que ces opérations ont une date limite de mise en oeuvre.
En clair, la DNACG impose t'elle une date de remise en ordre des comptes ?

J' ai cru lire que la date du 30 juin était imposée.

Fermin Sam 4 Juin 2016 - 21:29

begnat a écrit:Merci JACQUES pour tes explications.
Je ne comprenais pas qu'on puisse "augmenter le capital social" en ayant des dettes.

Ben si, les actionnaires amènent de l'argent frais qui permettra de rembourser ces dettes.

Si je comprends bien, on a une créance envers SK: si les héritiers annulent cette créance, elle rentrera automatiquement dans les actifs, c'est ça ?

Ben non c'est exactement le contraire.
SK nous a avancé de l'argent que l'on a brulé et que nous ne sommes pas en mesure de rembourser.
Ses héritiers ont une créance sur le BO ; pour nous c'est une dette que l'on essaie de transformer en parts du capital. Ceci pour éteindre la dette moyennant un partage de la gouvernance.

Mais je croyais que la dotation de SK n'était pas une "créance", c'est-à-dire "je te donne mais tu me rendras". Les dotations, des mairies notamment et payées par le contribuable, ne sont pas remboursables, non ?

SK a été très généreux... tu ne vas pas lui reprocher de ne l'avoir pas été assez...

Cela se fera également par l'appui (difficilement chiffrable) de l'apport éventuel des Socios.

On parle d'un "trou" d'environ 700 000 € (d'après les médias, je ne suis pas au cœur du problème). D'autres médias (l'Equipe) disent que CAP GEMINI s'est engagé pour 1 et quelques millions pour l'année suivante (et une année en option).

Sans rien connaître en math, la créance de SK, la dotation de SK ((disons 1.2), couvrent bien les 700 de déficit, non ?
Alors, pourquoi Nicolas annonce une baisse de budget prévisionnel de 1.5 M€ ? pour pérenniser l'avenir et avoir une "réserve", tel qu'elle est définie dans "l'augmentation de capital" (WIKIPEDIA).

Ne te torture plus l'esprit...les mathématiques n'y sont pour rien ; le débit et le crédit sont impitoyables ; laisse maman continuer à tenir les cordons de la bourse...

Dans ce cas, chapeau, on repart avec des joueurs jeunes, de gros salaires en moins, une "réserve", d'au moins 1 M€. On est tranquille pour la saison prochaine.

Décidément, le changement avec NB, et l'épuration des comptes me plait bien !
BEGNAT

Ta conclusion me rassure complètement ; ça baigne !!!
Laissons NB continuer à épurer...

Mat' Sam 4 Juin 2016 - 22:43

Bon sinon 500 000€ déjà encaissés...

tire-bouchon Sam 4 Juin 2016 - 22:50

paquito Sam 4 Juin 2016 - 23:00

Finalement la notification de la DNACG est arrivée quand ? Quelle est la date butoir pour faire appel ?

Mat' Sam 4 Juin 2016 - 23:14

J'ai fait 4 souscriptions SOCIOS ce soir, j'en ai profité pour discuter un peu et je peux te dire sans prendre de risque que 500 000€ ont déjà été récoltés Wink

ttun ttun Sam 4 Juin 2016 - 23:19

Mat' a écrit:J'ai fait 4 souscriptions SOCIOS ce soir, j'en ai profité pour discuter un peu et je peux te dire sans prendre de risque que 500 000€ ont déjà été récoltés

Rien que les Socios?

Mat' Sam 4 Juin 2016 - 23:49

Ça je sais pas, ça serait bien mais faut être réaliste c'est presque impossible.
Surement couplé à l'apport d'actionnaires et partenaires.

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