AGUILERA

Droopy a écrit:

Ramun a écrit:Il se passerait la même chose qu'il y a 4 ans... faudrait pas s'attendre à ce que les Gave equilibrent les comptes en partant. Une mise en faillite (déjà évoquée en perspective par JBA d'ailleurs) serait l'issue.

D'ailleurs ils sont où les historiques/galactiques & co en ce moment dans tout ce bor.el ?

Ben ils s'occupent de l'amateur.

Los barris a écrit:

Informateur a écrit:Et beh oui voilà la différence la SASP a était chercher les financements publics région et département contrairement à Jba et gave et le club via ses partenaires a emprunté 8 millions d'euros sans que la mairie se porte garant de l'emprunt.
La différence est la ils se sont bougés.
Chez nous sa fait le caïd sur Twitter, sa insulte la maire et ses adjoints mais ca se bouge pas pour faire avancer le projet.
Je l'ai dit dans un précédent poste la mairie mets 15 millions sur la table c'est loin très loin de ce qu'a mis la mairie de Bayonne.

 Y'a de l'idée, mais c'est pas vraiment ça.  Je sais bien que le spectre complotiste plane aujourd'hui universellement, mais il faudra expliquer à son altesse obscurissime JBA que dans notre pays, si on peut faire n'importe quoi dans les choix avec l'argent public , on ne peut pas faire n'importe quoi dans les chiffres... 

Pour faire simple le projet global (stade+CF) s'établit à un peu moins de 30 M€, on s'épargnera un détour par les méandres de l'assujetissement à la tva des collectivités , le financement qui sur le principe se retrouve à l'identique de celui présenté à Biarritz, se répartit donc de la façon suivante : autour de 15 M€ à la charge de l'Aviron, et un peu moins à la charge des collectivités territoriales.

Certaines opérations ont pour maitre d'ouvrage le club(tribunes), d'autres la ville(CF, pelouse hybride), le club emprunte les 15 M€ , lequel emprunt est garanti par certains des actionnaires( le groupe Etchart pèse aujourd'hui autour de 350 M€...) , à noter que dans la contribution des collectivités, seulement 4 M € environ sont à la charge de la ville( à mettre en perspective avec les 15 M€ de Maider...)

Mais là les bras m'en tombent, je n'ai que foutre de la carrière et de la réussite de M.A mais comment peut-on la clouer comme ça au pilori des destinées funestes! certes pour les décérébrés à Biarritz, comme à Bayonne ou dans tous les coins de France et de Navarre, pour qui le club sportif local est la seule raison de vivre, et dont le postulat de base veut que le maire soit le garant de sa seule existence, alors oui en effet on confine à l'absurde déception. Mais b....l elle est dans son rôle de maire! 8 M€ pour un centre sportif certes partagé, mais les cadets, les crabos, l'école de rugby, la J.A et d'autres encore, et bien...merci pour eux. Par ailleurs  je vous laisse faire le calcul hypothétique de la quote-part dévolue au B.O auquel vous rajoutez les 7 M restant, le Jean-René avec ses 4 M il a des oursins dans la poche à coté....

Mais le clou du spectacle c'est les 15 M€ du privé, là j'ai beau le tourner dans tous les sens je ne comprends pas l'attitude de l'autocratie Gave and co, qui doit les payer? mais on s'en fout, la réponse c'est ni Gave, ni la mairie, mais un emprunt, et qui doit le contracter? et bien comme à...Bayonne, le club. Et là il n'y a qu'une seule question: la capacité à rembourser, l'investissement sur le stade doit produire des ressources à hauteur de l'emprunt, mais les ressources c'est le club qui les perçoit donc c'est lui qui doit les rembourser...
Je reprends l'exemple de l'Aviron, le remboursement pour le club est d'environ 0,8 M€/an. Pour l'instant, et en pro D2! la seule tribune construite le compense en ressources diverses, loges, hospitalités... Des études de marché avait été réalisées, et la demande est très forte à Jean Dauger en hospitalités diverses, sans le succès populaire point de salut dans le modèle économique du sport dans les villes moyennes de province...

Le Rouge et Blanc a écrit:

Los barris a écrit:
Je reprends l'exemple de l'Aviron, le remboursement pour le club est d'environ 0,8 M€/an. Pour l'instant, et en pro D2! la seule tribune construite le compense en ressources diverses, loges, hospitalités... Des études de marché avait été réalisées, et la demande est très forte à Jean Dauger en hospitalités diverses, sans le succès populaire point de salut dans le modèle économique du sport dans les villes moyennes de province...

 

Ramun a écrit:Quel bel exemple cet Aviron...
Le club emprunte seul sans la mairie et rembourse sur ses propres fonds. Cool.
Et qui remet de l'argent chaque année dans les fonds du club pour éviter le deficit ?
Donc au final la mairie rembourse pas en partie l'emprunt du club indirectement ? 

Ramun a écrit:Quel bel exemple cet Aviron...
Le club emprunte seul sans la mairie et rembourse sur ses propres fonds. Cool.
Et qui remet de l'argent chaque année dans les fonds du club pour éviter le deficit ?
Donc au final la mairie rembourse pas en partie l'emprunt du club indirectement ? 

btz60 a écrit:Et la mairie était jusqu'à très récemment propriétaire des installations et la majorité des dépenses payées ont eu lieu avant la cession. Et les actionnaires se sont partagés les travaux ce qui permet d'être plus à l'aise quand il faut cautionner un crédit dont tu as bénéficié toi même. 
Et les demandes de subventions auprès de l'agglo n'ont pas du poser trop de problèmes non plus.
D'un côté on a un maire qui se fout du rugby mais qui a compris tout le bénéfice qu'il pouvait en tirer et qui a fait le nécessaire juridiquement pour que les actionnaires puissent investir dans le club et recevoir quelques profits et des actionnaires qui y ont vu leurs intérêts et de l autre on a une maire qui se fout du rugby, pour qui juridiquement tout est impossible et qui en plus a un actionnaire pas facile à gérer et qui n'a pour l'instant aucun intérêt à mettre de l'argent dans le club.
Il faut quand même comparer ce qui est comparable

Los barris a écrit:

Mais tu as raison! et c'est bien le problème, on parle de dépense de montants considérables, implicitement les questions: quel intérêt? quel bénéfice? ne sont pas illégitimes! on peut toujours le regarder sous le prisme objurgatoire mais il n'a pas échappé à ton bon sens manifeste dans quel monde on vit, et jusqu'à preuve du contraire, même si les muges de la Nive n'ont pas la chance de pouvoir déguster des gambas à la plancha, on subit un peu les mêmes vicissitudes à Biarritz ou à Bayonne...
 Corrélativement que des actionnaires de sociétés qui le sont dans d'autres, fassent valoir dans leur décisions stratégiques leurs intérêts communs est tout simplement le paradigme  de nos sociétés libérales(c'est pas forcément le monde dont j'avais rêvé , mais...), et c'est bien entendu conforme à la législation.

Donc en effet, ce qui n'est pas comparable ici c'est que Gavekal n'est pas une entreprise du batiment mais les bayonnais n'y sont pour rien...Gave demande le remboursement des 15 M à la mairie, c'te bonne blague, mais évidemment!  et ce n'est même pas encore un retour sur investissement, en revanche normal que la mairie ne s'exécute pas. On ne peut pas laisser croire que le seul modèle valable est celui du mécénat...
En effet c'est une sorte d'impasse, donc retour à ma remarque initiale: emprunt de la SA B.O, mais après je vous laisse disserter quant à la valeur de la condition "capacité à rembourser" et de son préalable "ressources produites"...

Pour le camarade au-dessus, sans rentrer dans le détail du chapitre "Garantie", une collectivité peut se porter garante d'un acteur privé, mais à certaines conditions , entre autres bien entendu que le projet financé soit d'intérêt public, et surtout maximum pour moitié de l'emprunt...

Fermin a écrit:
Pas d'inquiétude au regard de l'insolvabilité potentielle des emprunteurs. La banque saisira le bien... On a toujours l'utilité d'une tribune... Pas besoin d'emmerder le contribuable...🤭

tire-bouchon a écrit:Bon, pour les questions de dette, je vous conseille de lire l' excellent ouvrage.
"DETTE, 5000 ans d' Histoire"

Pour vous dire que les dettes des Etats s' effacent le plus souvent, mais pas les autres.

Ramun a écrit:Et les dettes des municipalités ?

Jakes a écrit:Et Balkany va sortir !

Ah non ! Il ne rentrera pas !

Informateur a écrit:Nouvelle du jour la chambre régionale des comptes a épinglé la mairie de Biarritz concernant Aguilera et notamment le paiement des fluides et entretien de la pelouse.  ( Qui doivent être à la charge exclusive du locataire) en gros Jba nous aurait il menti

AUPA GORRIAK a écrit:Rien à dire. Bravo Mme le maire. Des courriers sont envoyés mais JBA se sent comme d'habitude au dessus et n'y répond pas. Il faudrait lui envoyer sur Twitter où il dégaine plus vite ???

0 entretien des installations à la charge du BOPB : la tribune Kampf se dégrade à vue d'oeil (peinture, vitres cassés, marches glissantes , mais JBA s'en tape). La villa Rose est une honte pour le BOPB, et les présidents précédents. La mairie propose de récupérer ce bâtiment, c'est une très bonne chose, ça fait partie de l'histoire du site, donc ça ferait chier que ça soit démoli.

JBA clame quand ça l'arrange que le BOPB est bien une société privée et donc qu'elle fait ce qu'elle veut ...... mais elle continue de se faire payer (par les impôts) son eau, électricité, entretien pelouse etc...; Chez moi personne ne vient faire tout ça, c'est privé et je m'assume tout seul. 

Cette mascarade a assez duré. On repart sur une nouvelle saison galère, donc très bien que les dossiers eau, électricité et PQ soient traités avant !!!

Allez les rouges a écrit:Vous pouvez développer Bendern? Combien pour le rachat?