Re: Faut-il viser le TOP14 ?

pat 75 Sam 6 Oct 2018 - 20:09

En tout cas, les promus ne prennent pas de branlée a la bayonnaise,donc peut être ne pourra t on plus parler de ces défaites titanic sur lesquelles il ne faut pas prendre exemple. L usap se met progressivement au niveau et prend des bonus défensifs et grenoble gagne déjà deux matches.
Peut être redescendront ils ? Mais en attendant ils élèvent leur niveau

Sancho Sam 6 Oct 2018 - 20:16

BRAVO, je suis en admiration!!! Faut-il viser le TOP14 ? - Page 2 3953903472

**Jakes** Sam 6 Oct 2018 - 21:30

phoenix Dim 7 Oct 2018 - 11:11

prendre l'exemple de bayonne par rapport à la saison ou ils étaient en top14 n'est pas bon.Je ne critique pas bayonne .Mais il faut reconnaitre que avant eux et depuis personne n'a pris autant de branlée que eux.Les clubs promu cette saison vont peux etre redescendre mais rien n'est joué en témoins les match d'hier.En conclusion un club qui monte en top14 et qui grandit un peu (argent joueur) ne redescent pas forcément

**Jakes** Dim 7 Oct 2018 - 11:28

Certes mais ils passent leur temps à regarder derrière eux si le trait de côte ne les rattrape pas.
On a déjà donné, alors j'attendrai que les conditions soient réunies pour espérer monter.

pat 75 Dim 7 Oct 2018 - 14:28

Sancho a écrit:BRAVO, je suis en admiration!!!

pas moi ! Je constate simplement.

Sancho Dim 7 Oct 2018 - 16:40

PERPI: 7 matchs, 7 défaites.

La question actuelle n'est pas de savoir s'il vont descendre ou pas mais plutôt quand ils vont gagner leur 1er match!! Basketball

Sacré challenge….

pat 75 Dim 7 Oct 2018 - 21:07

Le début de l'histoire sur lequel je n'étais pas d ' accord , c'était : surtout ne pas monter pour ne pas prendre des branlées comme Bayonne. Maintenant c'est gagner, ce qu 'un promu a déjà fait 2 fois. On verra à la fin. Perdre de 3 points a pau a quelques minutes dela fin du match n est pas honteux.

paquito Dim 7 Oct 2018 - 22:26

C'est vrai que l'USAP n'est pas passé loin du match nul mis Pau ce n'est pas quand même des foudres de guerre. Depuis leur remontée dans l'élite ils n'ont jamais terminé dans les 6. je lis toutes les semaines que l'USAP ne joue pas mal mais ils n'ont pas gagné un seul match alors qu'on a dépassé le quart du championnat et je ne vois pas comment ils vont pouvoir sortir de cette dernière place.

pat 75 Lun 8 Oct 2018 - 8:52

et grenoble ?

paquito Lun 8 Oct 2018 - 9:48

Grenoble ils n'ont gagné que 2 matchs sur 7 dont un contre Perpignan, c'est pas extraordinaire. Ils ont fait un bon match samedi contre Bordeaux mais ils ont failli le perdre après avoir eu plus de 20 points d'avance. C'est peut-être l'UBB qui a été absent en première mi-temps.

paquito Lun 8 Oct 2018 - 9:51

Quand je vois les "performances" du BO à l'extérieur depuis plus d'un an, je n'ai vraiment pas envie de les voir au niveau supérieur.

pat 75 Lun 8 Oct 2018 - 12:44

Je me suis débattu longtemps aussi violemment que vainement. Sans adresse, sans art, sans dissimulation, sans prudence, franc, ouvert, impatient, emporté, je n'ai fait en me débattant que m'enlacer davantage et leur donner incessamment de nouvelles prises qu'ils n'ont eu garde de négliger. Sentant enfin tous mes efforts inutiles et me tourmentant à pure perte, j'ai pris le seul parti qui me restait à prendre, celui de me soumettre à ma destinée sans plus regimber contre la nécessité. J'ai trouvé dans cette résignation le dédommagement de tous mes maux par la tranquillité qu'elle me procure et qui ne pouvait s'allier avec le travail continuel d'une résistance aussi pénible qu'infructueuse.

Les rêveries du promeneur solitaire, première promenade. - Jean-Jacques Rousseau

paquito Lun 8 Oct 2018 - 16:03

C'est de la haute philosophie. Mais je ne vois pas trop le rapport avec le BO

Ttattu Lun 8 Oct 2018 - 17:55

Je crois comprendre que le narrateur c'est en quelque sorte le B.O. qui décide de ne pas se lancer dans de vains efforts . Notre club se résigne à demeurer dans un environnement qu'il maitrise mieux et qui saura lui procurer, a défaut des lauriers de la gloire, une certaine tranquillité.
Mais peut-être que je me goure.

Hegoak Mer 10 Oct 2018 - 16:12

Si vous suivez le top 14, il ne vous a pas échappé j'espère que Pau comme Bordeaux ne sont pas des gros calibres de la division... Ils n'ont d'ailleurs jamais été qualifié pour les phases finales, et cette année quoi qu'en disent les Palois, c'est bien vers le bas qu'ils regardent vu leur recrutement très léger ou les blessés.

L'Usap est déjà condamnée alors que nous ne sommes pas au tiers du championnat, Grenoble est tout autant en danger, son seul espoir résidant qu'il n'y a potentiellement qu'une descente. Je ne vois pas en regardant le début de saison de ces deux clubs, des motifs pour croire qu'un club de prod2 peut sereinement se maintenir et être concurrentiel dans ce championnat vu le système de montée actuel.

pat 75 Dim 14 Oct 2018 - 18:03

Pour l instant, les cadors du championnat, on ne les connait pas. Si l asm en est un, il a perdu a begles. Et pau et l ubb ne sont qu a 2 points du 6e . A priori, ils semblent moins forts mais ca reste apres 7 journées un a priori. Et je crois qu un certain nombre de clubs se satisfont dejà de vivre en top 14 , et leur public avec. Et tous les clubs semblent se battre pour rester en top 14, donc il doit bien y avoir un intérêt.
Mais je réponds juste pour le fun, car de débat il n'y a pas puisque 99% des intervenants aiment la pro d2.
Dans cette division d ailleurs, on peut constater que Mont de Marsan, pris comme exemple, dispose d 'un budget de 6,7,ce qui laisse entendre que les resultats ne sont pas qu ' affaire de budget.

phoenix Dim 14 Oct 2018 - 18:41

je te rassure PAT75 ce n'est que à Biarritz qu'on se satisfait de la prod2 et encore que le public.Je pense que beaucoup pour pas dire tous les joueurs aimeraient jouer en top14 et meme dans des équipes qui jouent le bas du tableau.Les résultats sont affaire de budjet mais pas que.Tu as donc raison pour l'ex que tu prends.Comme de nombreux publics je peux me tromper mais si on disait aujourdhui à ce public la l'équipe monte en top14 ils en seraient ravi,ils se demanderaient pas s'ils vont s'en sortir ou pas.Mais on peut dire d'autres ex que mont2 concernant le public et la montée en top14.Je ne critique pas le public tout comme toi qui semble penser idem mais nous on manque d'ambition.On veut attendre des années pour peux etre ou peux etre pas y penser à cette montée.Et déjà dés cette année de nombreuses équipes qui jouent contre nous y pensent pour tout de suite

Hegoak Lun 15 Oct 2018 - 18:06

pat 75 a écrit:Pour l instant, les cadors du championnat, on ne les connait pas. Si l asm en est un, il a perdu a begles. Et pau et l ubb ne sont qu a 2 points du 6e . A priori, ils semblent moins forts mais ca reste apres 7 journées un a priori. Et je crois qu un certain nombre de clubs se satisfont dejà de vivre en top 14 , et leur public avec. Et tous les clubs semblent se battre pour rester en top 14, donc il doit bien y avoir un intérêt.
Mais je réponds juste pour le fun, car de débat il n'y a pas puisque 99% des intervenants aiment la pro d2.
Dans cette division d ailleurs, on peut constater que Mont de Marsan, pris comme exemple, dispose d 'un budget de 6,7,ce qui laisse entendre que les resultats ne sont pas qu ' affaire de budget.

Sept journées ce n'est pas non plus une ou deux, c'est déjà hors phases finales un quart du championnat passé et à défaut d'en avoir l'ordre precis, le top 8 est connus ne vous en déplaise. Parmi les gros habituel seul Toulon risque de ne pas atteindre ce palier faute d'un retard à l' allumage, pau et Bordeaux ne jouerons pas autre chose que le milieu de tableau au mieux(ou si vous pensez le contraire à la place de quel autre club ?) , comme chaque années depuis qu'ils sont revenus dans cette division.

Mont de Marsan fait un travail extraordinaire depuis des années, autant par rapport à son budget que sa régularité. Mais à Mont de Marsan on ne parle d'ailleurs que très rarement de montée, conscient que ce qui est fait la serait encore plus compliqué à l'étage supérieur pour pas dire impossible. C'est bien beau de rêver, mais il faut savoir garder les pieds sur terre...

phoenix Lun 15 Oct 2018 - 18:50

faux archi faux mont 2 espère montée d'ailleurs quand on les avais battu chez eux lors de la dernière journée de championnat il y a 2 ou 3 ans ils avaient eu super les boules car par cette occasion loupée la montée s'éloignait

**Jakes** Dim 25 Nov 2018 - 0:59

Ahhh !!! fallait que je mette à jour le tableau !!!! Very Happy

Sancho Dim 25 Nov 2018 - 9:46

J'ai regardé le multiplex; les promus font une belle résistance (surtout Grenoble) mais au final, ils perdent….comme si c'était écrit d'avance! Crying or Very sad

phoenix Dim 25 Nov 2018 - 9:51

grenoble semble mieux préparer à la montée en top14 que perpignan.Un bonus défensif à l'extérieur chez un gros on peut peux etre considéré ça comme un bon résultat?Perpignan c'est beaucoup plus dur

pat 75 Dim 25 Nov 2018 - 10:02

oui, grenoble peut s'en sortir. Quant à l'usap, mal parti, son avenir se jouera contre ses concurrents toulon, agen, grenoble,pau qu'il recevra.

Quoi qu'il en soit, on est loin de la grande époque de bayonne, et même sans gagner, s'il continue dans les mêmes conditions, le passage si ce n'est qu'un passage en top 14 leur servira certainement pour la suite. Et 11000 spectateurs à Perpignan et plus parfois à Grenoble.

Il faut monter pour redescendre pour remonter et ne pas végéter, style La Rochelle.

**Jakes** Dim 25 Nov 2018 - 10:24

pat 75 a écrit:oui, grenoble peut s'en sortir. Quant à l'usap, mal parti, son avenir se jouera contre ses concurrents toulon, agen, grenoble,pau qu'il recevra.

Quoi qu'il en soit, on est loin de la grande époque de bayonne, et même sans gagner, s'il continue dans les mêmes conditions, le passage si ce n'est qu'un passage en top 14 leur servira certainement pour la suite. Et 11000 spectateurs à Perpignan et plus parfois à Grenoble.

Il faut monter pour redescendre pour remonter et ne pas végéter, style La Rochelle.

1982 ? 1943 ?
Grenoble a tout pour réussir d'un point de vue économique (agglomération et distance géographique avec les concurrents).
Pour les autres ils ne peuvent que regarder si le trait de côte ne s’effondre pas derrière eux...

phoenix Dim 25 Nov 2018 - 11:29

si je ne me trompe pas s'il est vrai que biarritz est une toute petite ville de l'exagone et qui diminue année aprés année lorsquelle était en top14 elle pouvait compter sur les gens venues d'ailleurs .Ces gens représentaient un plus grand public que les gens habitants biarritz.Alors je ne dis pas qu'il faut monter en top14 car nous y sommes pas pret.Mais si un jour plus ou moins lointain nous y arrivons je pense que nous pourrions compter sur le retour de nombreuses personnes.Quand à avoir de l'argent c'est vrai qu'il est bien d'avoir de gros mécènes comme il y a ailleurs,ou avoir des entreprises localement qui contribuent au finance.Cependant sans ces 2 conditions il y a une autre possibilités faire venir des capitaux hors du cru

**Jakes** Dim 25 Nov 2018 - 11:47

Tu ne feras venir des gens supplémentaires hors commune que s'il y a des résultats.
Et les résultats ne viendraient qu'avec de l'importation massive apparemment.
Ce n'est pas ma conception.

phoenix Dim 25 Nov 2018 - 12:29

je suis pour l'évaluation des choses donc favorable à l'importation meme massive.Mon désir voir ou revoir une belle équipe de top14 meme dans 10ans mais la revoir.Je préfère de loin ça à la mort du club

pat 75 Dim 25 Nov 2018 - 13:49

Jakes a écrit:
pat 75 a écrit:oui, grenoble peut s'en sortir. Quant à l'usap, mal parti, son avenir se jouera contre ses concurrents toulon, agen, grenoble,pau qu'il recevra.

Quoi qu'il en soit, on est loin de la grande époque de bayonne, et même sans gagner, s'il continue dans les mêmes conditions, le passage si ce n'est qu'un passage en top 14 leur servira certainement pour la suite. Et 11000 spectateurs à Perpignan et plus parfois à Grenoble.

Il faut monter pour redescendre pour remonter et ne pas végéter, style La Rochelle.
1982 ? 1943 ?
Grenoble a tout pour réussir d'un point de vue économique (agglomération et distance géographique avec les concurrents).
Pour les autres ils ne peuvent que regarder si le trait de côte ne s’effondre pas derrière eux...

C'est bien pour cela que je n'étais pas d'accord sur le discours sur les promus qui allaient inéxorablement dérouiller.
La grande époque de bayonne pour moi ,c'est celle ou ils prenaient des énormes raclées avant la descente.
pour l'aspect géographique, évidemment il y a bayonne. sinon le lou et asm , ca correspond pour le BO à Pau et bordeaux.
En dehors de cela, les ALPES et notamment l'Isère sont une terre de rugby depuis longtemps, sur laquelle on trouve quasiment une équipe par ville , même petite.
Mais bien sûr, le contexte économique est complètement différent. Seul un apport extérieur comme le fut SK, ou actuellement CG peut faire avancer le schmilblic à Biarritz, qui va être le centre du monde avec le G7...

paquito Dim 25 Nov 2018 - 13:56

Oui je pense que Trump va être le mécène qui va faire remonter le BO en Top 14 !

"MAKE BIARRITZ GREAT AGAIN" !!

phoenix Dim 25 Nov 2018 - 14:11

le président américain non mais russe oui comme sa famille a une belle maison à anglet mdr.Sinon aucun président mais d'autres investisseurs

**Jakes** Dim 25 Nov 2018 - 16:28

pat 75 a écrit:C'est bien pour cela que je n'étais pas d'accord sur le discours sur les promus qui allaient inéxorablement dérouiller.

Eh bien ils dérouillent ! les promus de l'an passé et ceux de l'année d'avant !
Bon Toulon fait un peu tache là dedans mais ça ne me peine pas outre mesure...

phoenix Dim 25 Nov 2018 - 16:36

toulon est bisarement dans les derniers et à moi aussi ça ne me fait pas plus de peine.Par contre de dire que les promus prennent des dérouillés c'est pas trop juste et meme injuste pour eux.Il est vrai que perpignan perd tous ces match pour l'instant mais sans prendre des dérouillés.Quand à grenoble ils sont dans le ventre mou actuellement à égalité de points avec toulon.Et si le club qui semble parti pour descendre c'est perpignan mais rien n'est fait.Et si en barrage pour le match de descente serait la section paloise leurs suivant ne sont pas si loin

**Jakes** Dim 25 Nov 2018 - 16:44

C'est bien ce que je voulais dire.
Tout se tient, mais ce n'est pas le ventre mou.
Le ventre mou est situé entre les prétendants au titre et ceux qui n'ont pas assuré le maintien.
En gros et suivant les années entre la 7ème et la 10ème place.
Donc en cas de volonté de monter de prod2 en top14 il faut viser la 10ème place, sinon c'est rechute immédiate.

paquito Dim 25 Nov 2018 - 19:55

Perpignan ne prend pas de dérouillées mais ils sont quand même la 13e défense. Il n'y a qu'Agen qui en a pris plus.

paquito Dim 25 Nov 2018 - 19:58

Pour l'instant le classement est assez clair. Il n'y a plus que 9 équipes qui peuvent prétendre aux 6 premières places. Il y a 7 points d'écart entre le 9e Montpellier et le 10e Pau. Cela semble insurmontable.

**Jakes** Dim 25 Nov 2018 - 20:01

Pour moi la chute de Toulon reste une surprise. Remonteront-ils ?

Pour les autres c'était prévisible.

paquito Lun 26 Nov 2018 - 7:21

Oui c'est inimaginable ! Aucun point pris à l'extérieur (c'est pire que le BO !) et 14 points de retard sur le 6e après 10 journées, c'est mission impossible même si Boudjellal change d'entraîneur. Very Happy

Sancho Lun 26 Nov 2018 - 7:29

Jakes a écrit:Pour moi la chute de Toulon reste une surprise. Remonteront-ils ?

Pour les autres c'était prévisible.

Saison blanche pour eux….comme le SF l'année dernière.

Ils reviendront surement l'année prochaine. Cool

paquito Lun 26 Nov 2018 - 8:39

Oui mais ils vont jouer seulement en Challenge Cup et ça va pas faire du bien aux finances

**Jakes** Sam 1 Déc 2018 - 22:54

Ah ! ça prend forme !!!

Droopy Dim 2 Déc 2018 - 8:07

Après de bonnes pages de posts, on ne s'est toujours pas posé la première bonne question, à savoir : quel est notre œil directeur ?
Il est important de connaître son œil directeur, sinon tu peux viser longtemps, tu n'atteindras jamais la cible. sage

**Jakes** Dim 2 Déc 2018 - 9:13

Tout à fait mon toutou !

Prochaine actualisation du tableau le 22 décembre où Grenoble recevra Montpellier et l'USAP ira au Racing !

Gageons que le père Noël saura les réconforter Laughing

Droopy Dim 2 Déc 2018 - 10:27

Le père Noël, pour les U12 Rolling Eyes

. Pour les seniors la fille du père Noël est plus indiquée pour le réconfort. Wink

sare64 Dim 2 Déc 2018 - 12:58

Droopy a écrit:Le père Noël, pour les U12 . Pour les seniors la fille du père Noël est plus indiquée pour le réconfort.

La mère a de beaux reste tout de même Very Happy

Le seul avantage du Top 14 est de ne pas être obligé de caler le planning des déplacements pro avec le match du Jeudi ou Vendredi! tres mort de rire

Droopy Dim 2 Déc 2018 - 13:48

sare64 a écrit:
Droopy a écrit:Le père Noël, pour les U12 . Pour les seniors la fille du père Noël est plus indiquée pour le réconfort.

La mère a de beaux reste tout de même
Le seul avantage du Top 14 est de ne pas être obligé de caler le planning des déplacements pro avec le match du Jeudi ou Vendredi!

On sent le vécu, c'est un connaisseur qui parle. siffler