La FUSION, c'est ici et nulle part ailleurs

Dans le mur...

T'as eu un accident ?

Le Rheu a écrit:Dans le mur...

Ca on sait que tu l'ais bien pris!

Les comptes à flot. En es tu bien sûr.

Soit le BO a payé cash les travaux effectués sur la tribune, soit il a emprunté.

Dans le 2ème cas on ne fera que rembourser à notre tour un emprunt..

Il a emprunté au crédit agricole et continuera à rembourser l'emprunt (pas à notre tour car on rembourse depuis le début et ça se terminera en 2020)
Ça fait partie des 8M€ d'endettement.
Mais je ne suis pas sûr qu'il soit vraiment à flot. Quand j'ai dit ça c'est par rapport aux chiffres connus et qui circulent actuellement, mais....c'est tellement obscur !
Par contre là dessus on ne sait rien sur l'awiron. Quid des contrats joueurs qui quittent le club....

Le Rheu a écrit:Dans le mur...

Et vous dans le dur, le trés dur

Très intéressante la vidéo sur le conseil municipal et débat de tenue pour tous les participants.
Dommage que le BO en interne n'ait pas eu ce genre de débats et communication
Cela éclaircit et rafraichit les connaissances sur la situation et le contexte de ce déficit.Même s'il subsiste quelques interrogations sur la dernière saison et son impact sur le résultat final et le suivi de l'expert comptable

Je retiens le fait que sur la même période la ville de bayonne a donné 23 millions pour l'aviron et celle de biarritz 5, ce qui permettra au contribuable bayonnais d'apprécier mieux le résultat final. Au moins pendant ce temps, les supporters biarrots vibraient des exploits nationaux, européens, des titres du club, et les commerces profitaient des voyages de nos amis britanniques ou autres dans la ville.

Sur l'endettement, on peut noter qu'il diminue d'années en année au BO du fait des remboursements, et que c'est l'inverse  à l'aviron ou il atteignait en 2013  5 millions déjà...On en parle à Bayonne ?

en résumé, le 1,5 à priori va servir à passer la DNACG ,si fusion BO et AVIRON en F3, sinon BO en pro d2, avec budget tenant compte des éléments annoncés , donc milieu de tableau, sauf à trouver un état d'esprit de guerrier et un entraineur charismatique.
Quid de l'aviron par rapport à la DNACG ....

Si fusion, il faudra intégrer les passifs cumulés et obtenir l'appui de sponsors puissants.

Quoi qu'il en soit, c'est sur de nouvelles bases plus saines qu'il faut repartir (en étant quand même plombés par les dettes des dernières années qu'il faudra effacer rapidement ou progressivement ).

Je suppose que les dettes du BOPB pro n'engagent pas le BO amateur.

je dis ça, je dis rien.

et ben si la fusion ne se fait pas cette année , les bleus nous en voudront longtemps de les "avoir coulés"....

8 millions d'euros en juin 2014, combien cette année? avec beaucoup moins d'entrées au stade etcc.Le déficit doit être très important(impossible de le savoir) et rien ne sera changé Blanco fera aller dans le mur la ville de Biarritz avec ces subventions exceptionnelles annuelles  . Vu tout ces événements  s'il y a fusion les  supporters Bayonnais  boycotterons  cette équipe et les sponsors ne vont pas se précipiter vu le contexte.

ce n'est pas une subvention exceptionnelle comme l'année passée. Le 1,5 est une dette de la ville qui au lieu d'être payée en 5 ans, l'est en une fois.
Pour le reste , c'est un emprunt de la sas et la section amateur n'a rien à voir là dedans.

patrick64 a écrit:8 millions d'euros en juin 2014, combien cette année? avec beaucoup moins d'entrées au stade etcc.Le déficit doit être très important(impossible de le savoir) et rien ne sera changé Blanco fera aller dans le mur la ville de Biarritz avec ces subventions exceptionnelles annuelles  . Vu tout ces événements  s'il y a fusion les  supporters Bayonnais  boycotterons  cette équipe et les sponsors ne vont pas se précipiter vu le contexte.

Bla bla bla quand on veux tuer son chien on lui trouve toutes les maladies.
Le sponsor on l'a déjà . Il vous faut quoi ?

Quand on n'y connait rien on s'abstient ou on va vomir les conneries sur le forum fermé
Les 8M€ ne sont pas un déficit.

Piqué sur le forum des Capitouls.

Et ça continue, encore et encore...
C'est que le début, d'accord, d'accord...

Au prochain trou creusé, j'imagine qu'on trouvera un parking ou une pissotière dont le coût à été avancé par le Bého, et que la municipalité doit rembourser toutes affaires cessantes.

Quand on aime, on ne compte pas, c'est bien connu

tire-bouchon a écrit:Piqué sur le forum des Capitouls.

Et ça continue, encore et encore...
C'est que le début, d'accord, d'accord...

Au prochain trou creusé, j'imagine qu'on trouvera un parking ou une pissotière dont le coût à été avancé par le Bého, et que la municipalité doit rembourser toutes affaires cessantes.

Quand on aime, on ne compte pas, c'est bien connu

Il n'y a rien de drôle.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2014-2015/en-top-14-5-clubs-n-ont-pas-respecte-le-dispositif-des-jiff_sto4787748/story.shtml

Il va falloir que le commissaire aux comptes en prenne note....
Hein la Grheu NOUILLE ?

Ça va faire des sous en moins dans les caisses de l'aviron....les pertes grossissent !

sunset a écrit:

tire-bouchon a écrit:Piqué sur le forum des Capitouls.

Et ça continue, encore et encore...
C'est que le début, d'accord, d'accord...

Au prochain trou creusé, j'imagine qu'on trouvera un parking ou une pissotière dont le coût à été avancé par le Bého, et que la municipalité doit rembourser toutes affaires cessantes.

Quand on aime, on ne compte pas, c'est bien connu

Il n'y a rien de drôle.

Moi, ça m' a fait rire !

C'est une spécialité bayonnaise de raconter n'importe quoi...de ne pas savoir utiliser les mots à bon escient ? Le reuh, patrick64....suivant 
Quelle bande de quiches !

Que sera la suite des événements? Le bo repart en pro d2 seul avec un nouveau président ( brusque?) Une meilleur gestion des finances? De nouveaux sponsors? Sauvons le soldat biarrot . Il est important que le bo reste dans le professionnalisme.

La prise de position du maire de Bayonne pour une absorption sinon rien est en train de faire exploser les engagements oraux des joueurs de l'AB qui ne croient plus en l'union, fusion ou autre regroupement. Cela risque de tourner à la débandade et cela touche aussi les espoirs.
Ils quittent le navire.
On sait qu'à Bayonne le maire a déjà fait des choix décisifs pour le club (JG était l'argentier et ne se privait pas d'intervenir, ex JPE). Le jeu des hommes politiques a trop d'influence dans ce club et certains ne sont pas prêts à y renoncer.
Transformer l'AB en coquille vide n'apportera rien à l'entité Basque qui n'aura plus de raison d'être.

Puis je être impoli tout en transcrivant une pensée profonde : quel bordel !!

Jean Grenet n'apprécie pas du tout la prise de position de son successeur et il le fait bien savoir dans le Sud Ouest de ce jour.

Il est resté à bayonne lui ??

Il n' est pas parti le temps du passage de la DNACG .

Puisqu'on vous dit que tout vas bien à Bayonne !!!

http://www.sudouest.fr/2015/06/19/se-sauver-mutuellement-1956747-8.php



Je sens que cava pas être triste si ils votent NON le 26  :connard:

Donc Grenet dit que si le club repart seul ses finances seront exsangues en mars, Merin dit qu'il n'est pas sûr que la dnacg les laisse repartir (malgré des finances saines aujourd'hui)

Mais ce sont surement des fiéffés menteurs

SB doit se fendre la poire !
Nous n'avons jamais été dans cette situation, ils sont morts et archi morts.

Manu Mérin, président de l'Aviron Bayonnais : « se sauver mutuellement »
4 COMMENTAIRES Publié le 19/06/2015 à 03h48 , modifié le 19/06/2015 à 07h45 par pierre sabathié
INTERVIEW - Le président bayonnais Manu Mérin juge inconcevable les conditions fixées par le maire de Bayonne. Il pointe du doigt les dangers financiers et sportifs si le projet devait capoter.


Manu Mérin, président de l'Aviron Bayonnais : « se sauver mutuellement »
Manu Mérin : « Il ne peut en être autrement que créer un nouveau numéro d’affiliation ».
© PHOTO JEAN-DANIEL CHOPIN
Nouvelle semaine agitée au Pays basque. À Biarritz, le conseil municipal a adopté jeudi soir l'anticipation de six années de subvention de fonctionnement au BO, soit le versement d'1,5 M€. À Bayonne, le maire Jean-René Etchegaray pose ses conditions pour soutenir la création d'une seule entité professionnelle. Une posture qui a fait sortir de son silence, hier, Manu Mérin, président de l'Aviron Bayonnais.

« Sud Ouest ». Quelle a été votre réaction en découvrant les positions de Jean-René Etchegaray ?

Manu Mérin. Je suis tombé des nues. Fin janvier, on s'est rencontré, Serge Blanco, Michel Veunac, maire de Biarritz, Jean-René Etchegaray, maire de Bayonne, et moi pour discuter de la subvention départementale dont doit bénéficier le stade de Pau. À l'occasion de ce déjeuner, Jean-René Etchegaray lance le débat, vu les difficultés économiques de nos clubs, sur l'union. Ce premier échange a déclenché une série de réunions, avec la participation de trois actionnaires de chaque club pour mettre sur la table les difficultés que chacun rencontrait, et les opportunités existantes de mettre nos moyens en commun. J'ai tenu régulièrement au courant le maire de Bayonne de ce dossier, à aucun moment, il ne m'a fait part de ses exigences. Nous avons toujours entretenu des relations de confiance, jusqu'à ce changement.

Le projet d'entité professionnelle basque peut-elle remplir les conditions fixées par le maire de Bayonne ?

C'est inconcevable. Nous avions décidé de domicilier le club au siège du comité Côte-Basque Landes qui se situe à Bayonne. Pour la gouvernance, on avait pensé au départ à une co-présidence mais les statuts d'une SASP ne le permettent pas. D'où l'idée d'une présidence alternée dont les durées restent à déterminer, avec le premier qui soit bayonnais. Quant à la troisième condition, il ne peut en être autrement que de créer un nouveau numéro d'affiliation. La condition de M. Etchegaray de l'adosser à l'Aviron est irrespectueuse pour Biarritz. Quand on s'associe avec quelqu'un, ce n'est pas pour le voir mourir en suivant. Je ne doute pas qu'après réflexion, on pourra de nouveau s'asseoir autour de la table en faisant abstraction des problèmes politiques.

Est-ce que le maire de Bayonne porte un coup d'arrêt au projet ?

Pas du tout. Depuis le début, pour diverses raisons, tout s'est focalisé sur ma personne. Mais qui je suis pour décider seul de l'avenir d'une institution comme l'Aviron ? Il y a dans ce club un nombre important de partenaires, d'actionnaires très attachés aux couleurs de l'Aviron qui voient que sur notre territoire, vu les exigences du rugby professionnel, il ne peut exister deux entités. Qu'est-ce qu'on va transmettre aux jeunes générations ? Ici, beaucoup défendent l'idée d'une intercommunalité Pays basque, n'est-il pas temps de construire quelque chose ensemble dont on peut être fier tout en respectant l'histoire de l'Aviron et du BO ?

Ces questions ne semblent pas convaincre les supporteurs. Que leur répondez-vous ?

Je suis issu de la base, je fréquente les terrains de Bayonne depuis la fin des années 1960. Quand j'étais jeune et qu'on s'entraînait au foot à côté de Jean-Dauger, on regardait avec admiration les Bélascain, Pardo, Dospital, Uthurrisq… Je comprends le déchirement des supporteurs qui n'auront plus d'équipe avec le maillot ciel et blanc.

Que se passera-t-il si le projet capote ?

Aujourd'hui, la situation financière de l'Aviron est saine. Mais la descente en Pro D2 nous fait mal. L'Aviron n'a plus de mécène, et les partenaires sont déjà beaucoup sollicités. La DNACG va nous demander des garanties financières pour redémarrer, et je ne sais pas aujourd'hui où nous allons les trouver. Certains disent que cette union sert à sauver le BO. C'est faux, elle sert à nous sauver mutuellement.

Les joueurs croient-ils encore en ce projet ?

90 % d'entre eux avaient des propositions pour rejoindre un club de Top 14. On en a retenu 16, ceux qui ont émis, dès le départ, de jouer dans l'équipe de l'union basque. J'ai un contrat moral avec eux. Si ce projet ne se réalise pas, nous serons dans l'obligation de libérer ceux qui le souhaitent. Nous aurons le même problème avec nos 25 salariés qui figurent dans notre projet. L'Aviron seul, avec un budget revu à la baisse, ce sera plus difficile de tous les conserver.

Vous êtes la cible de nombreuses critiques. Comment vivez-vous cette situation ?

Je subis beaucoup d'insultes, ma famille aussi. Ça me fait mal au cœur qu'on puisse mettre en doute mon attachement à ce club. Je reçois aussi beaucoup de messages de soutien de tous les horizons, économiques, politiques, sportifs… Personne n'a l'exclusivité de l'amour de l'Aviron Bayonnais, je souhaite que la famille ciel et blanc arrête de se déchirer, qu'elle retrouve sérénité et responsabilité.

Qu'allez-vous dire aux membres de l'Aviron rugby amateur qui décideront, ou pas, vendredi prochain de sceller cette union ?

Encore une fois, je comprends leurs inquiétudes. Pour la formation à l'Aviron Bayonnais, nous avons la garantie de la FFR qu'elle ne disparaîtra jamais. La meilleure récompense, c'est de voir le fruit du travail des éducateurs rester au club. Si l'Aviron continue seul, il sera impossible à l'avenir de jouer au haut niveau et de conserver ces jeunes. Le projet d'union que l'on présente doit nous permettre d'avoir une équipe de haut niveau, des entraîneurs formés et compétents et des moyens financiers.

Le mécénat amène les clubs pros, dans le mur.

Il faudra, si nous nous en sortons, faire afficher dans la salle de réunion ce magnifique proverbe.

"Si tu donnes un poisson à quelqu'un qui a faim, il mangera un jour, si tu lui apprends à pécher, il mangera toute sa vie"


Car on peut se foutre de la tronche des Bayonnais, mais il va bientôt falloir se regarder en face.
Si le vote d'un remboursement anticipé va nous sauver des eaux, nous présenterons encore des comptes déficitaires en fin de saison prochaine, si nous ne changeons pas de politique et de gestionnaires.
On peut inscrire + 1500K€ sur nos comptes aujourd'hui.
mais pour demain et les 5 saisons à suivre on peut inscrire - 300K€

Sur pétition publique.fr il est possible de se prononcer pour la fusion.Cette pétition est destinée à la mairie de Bayonnne.A cet instant 554 signatures en faveur du oui!!

C'est beaucoup trop.

tire-bouchon a écrit:Le mécénat amène les clubs pros, dans le mur.

Il faudra, si nous nous en sortons, faire afficher dans la salle de réunion ce magnifique proverbe.

"Si tu donnes un poisson à quelqu'un qui a faim, il mangera un jour, si tu lui apprends à pécher, il mangera toute sa vie"


Car on peut se foutre de la tronche des Bayonnais, mais il va bientôt falloir se regarder en face.
Si le vote d'un remboursement anticipé va nous sauver des eaux, nous présenterons encore des comptes déficitaires en fin de saison prochaine, si nous ne changeons pas de politique et de gestionnaires.
On peut inscrire + 1500K€ sur nos comptes aujourd'hui.
mais pour demain et les 5 saisons à suivre on peut inscrire - 300K€

Alors là on ne peut qu'être d'accord.
Si le 1,5 millions de la mairie nous sauve cette année (et encore c'est à voir), l'an prochain je ne vois pas comment on pourra être à l'équilibre sachant qu'on garde peu ou prou la même masse salariale, que les abonnements et entrées guichets vont sérieusement baisser ,que l'on perd le partenariat Burdaa que tout le monde s'accordait à décrire comme hyper avantageux.

La seule légére contrepartie c'est l'augmentation des droits tv.

Si on ne se fracasse pas cette année, ça sera l'année prochaine........et le dépôt de bilan c'est direction fédérale 3 directement( si je ne me trompe pas).

Féd 3 dans le meilleur des cas, la 4ème série dans le pire.

Vous faites erreur, en janvier on a procédé à une augmentation de capital de 940 000 euros, en ce moment même on procède à une deuxième augmentation de capital pour 2015. On devrait atteindre le même montant je pense. La mairie accorde une anticipation de remboursement, il était temps, ça fait 2ans qu'on lui demande de participer au soutien du BO par ce biais, la ville a bien bénéficié des retombées directes et indirectes des belles années de notre club, une pub gratuite à l'échelle européenne, il n'est que justice enfin qu'elle vienne en aide.

certes Sunset, mais ça ne va servir qu'à combler les trous passés.

En prévision de l'avenir, on a pas réduit la masse salariale, les charges....

Donc l'année prochaine, mêmes causes, mêmes résultats non?

Molcard, Lockley, Montanella, Evans, Van der Walt, Marie, Morath + quelques uns du centre de formation.. Pour seulement deux arrivées pour l'instant...
Ce n'est pas de la réduction de la masse salariale ça ?
et réduction de Budget ...
Droits télé multiplié par 6 ce n'est pas léger !!!!!

Catastrophisme volontaire pour les pro fusion ?

Se fera, se fera pas cette fusion ? 

Dans tous les cas, on en apprend un peu plus tous les jours sur la gestion catastrophique des deux clubs...

Deux entreprises gérées par des amateurs, c'est terrible d'en arriver là.

S'il n'y a pas fusion, je ne pense pas qu'on possède en l'état l'effectif (et les ressources) pour prétendre à la remontée, encore une année de beau rugby à venir !

En repartant avec un budget qui sera de l'ordre de 7 ou 8 millions certainement on réduira considérablement la voilure. Bayonne idem. Les partenaires en ont marre et veulent fédérer leurs forces pour plus de retombées économiques ce qui est normal. On se demande à quoi ça sert de créer des communautés d'agglo si c'est pour encore penser en terme de clocher du village. Désespérant!

Économiquement peut-être

Mais quand on est rouge on n'est pas bleu, C'est une question identitaire, pas économique.

Romulus3064 a écrit:Se fera, se fera pas cette fusion ? 

Dans tous les cas, on en apprend un peu plus tous les jours sur la gestion catastrophique des deux clubs...

Deux entreprises gérées par des amateurs, c'est terrible d'en arriver là.

S'il n'y a pas fusion, je ne pense pas qu'on possède en l'état l'effectif (et les ressources) pour prétendre à la remontée, encore une année de beau rugby à venir !

Pourquoi gestion catastrophique, compare avec les autres clubs.

Jakes a écrit:Économiquement peut-être

Mais quand on est rouge on n'est pas bleu, C'est une question identitaire, pas économique.

Là j'ai peur si on est encore là

Pratiquement tous les clubs sont en déficit de 10% de leur budget, "on est presque dans les clous" au BO...
Après l'épisode Bayono-Bayonnais du maire il va être difficile d'envisager une coopération sereine au niveau du BAB, si tout doit profiter à Bayonne autant se séparer dès à présent.

Les 2 clubs n ont ils pas d expert comptable pour gérer sereinement les finances de ces 2 clubs?

Bon!
ça va. Si on est dans les clous, alors ça va.

Je me suis fait des idées.

dans ce cas là, restons BO et on va tous les bouffer un par un ces clubs endettés jusqu'au cou .

Une phrase m'a interpelée dans l'intervention d'un conseiller municipal:
"On n'a pas fait d'enquête sur les retombées financières sur la ville de Biarritz, mais BAonne l'a fait: 23 Millions € de bénéfice, pour Baonne, sans la HCUP".


Certainement beaucoup plus pour Biarritz, avec les titres, les finales etc.

Mais si on crée une nouvelle structure, a quelle municipalité va profiter le "crime":

Croyez-vous que, en match de poule de la nouvelle équipe, les baonnais viendront consommer à Biarritz ? ils iront consommer au petit Baonne direct !
Si cette équipe arrive en HCUP, croyez-vous que les irlandais prendront un hôtel à Biarritz, consommeront à Biarritz, si le match se joue à Baonne ?
La mairie de Biarritz a-t-elle fait une enquête prévisionnelle de "rendement" dans le cas du futur projet ?
 
Dans l'image "mondiale" rugbystique, la nouvelle entité basque sera basée à Baonne, un président Baonnais, un stade à Baonne. Et ce n'est pas du tout le visage qu'a montré le BOPB face aux autres pays: ils connaissent Biarritz (quelque fois en cherchant sur la carte), ont le souvenir d'excellent joueurs, (Traille, Imanol, le Yach), mais je suis sûr qu'à Johannesburg, ils n'ont aucune idée qu'il puisse y avoir une équipe Baonnaise. 

En fait, on donne 1.5K€ qui va profiter uniquement à la mairie des voisins.

Et après, certains allumés viendront nous dire que c'est le BOPB qu'on veut sauver.

En conclusion, puisque avec cet argent, les finances du club seront en équilibre, pourquoi ne pas repartir seul en ProD2, et laisser les voisins se demerder tout seul ?

sunset a écrit:

Jakes a écrit:Économiquement peut-être

Mais quand on est rouge on n'est pas bleu, C'est une question identitaire, pas économique.

Là j'ai peur si on est encore là

Il y a ceux qui regardent le côté économique et ceux qui ne sortiront jamais de "là" !

txuri gorriak a écrit:Donc Grenet dit que si le club repart seul ses finances seront exsangues en mars, Merin dit qu'il n'est pas sûr que la dnacg les laisse repartir (malgré des finances saines aujourd'hui)

Mais ce sont surement des fiéffés menteurs

Nooon  ! Mérin et Grenet sont des gens honnêtes bien sûr... :connard:
Mérin est piégé, car tellement sûr que la fusion se ferait, que ce crétin, pleutre, traître, menteur n'a pas prévu de plan B...
Aujourd'hui il est très mal, et fait tout pour forcer cette fusion coûte que coûte.
La section amateur subit des pressions quotidiennes : le téléphone sonne tous les jours, Fédé, Ligue, édiles, Grenet et autres...

Les finances ne seront pas exsangues en mars, nos fonds propres nous garantissent de pouvoir faire face financièrement, la DNACG n'est pas ce qui nous empêchera de poursuivre notre route, c'est pourquoi il laisse partir nos jeunes, afin que sans un effectif cohérent, nous soyons obligés d'accepter.
Simplement nous préférons être en Fed en Bleu et Blanc, que de nous coucher, d'assister à notre mise à mort, et de voir une équipe prétendue basque, produit marketing sans basque, se ramasser une grosse gamelle, car là....c'est 2 clubs centenaires qui seront morts pour rien.

Nouvel épisode:

Le Rheu et les soins palliatifs.

C'est sur toi t'es mieux placé que Mérin et Grenet pour connaître l'état des finances de l'AB

Par contre Mérin n'est plus ce formidable président dont tu vantais les mérites à longueur de posts?  
T'as encore changé d'avis.

Véritable girouette que tu es.

Tu reproches à Mérin maintenant, ses qualités d'hier, c'est à dire d'avoir un bon sens paysan, d'être un honnête homme et de savoir qu'on ne peut pas continuer dans cette voie sans issue.

La fédérale de toute façon, fusion ou pas, nos clubs y vont tout droit

Le Rheu a écrit:

txuri gorriak a écrit:Donc Grenet dit que si le club repart seul ses finances seront exsangues en mars, Merin dit qu'il n'est pas sûr que la dnacg les laisse repartir (malgré des finances saines aujourd'hui)

Mais ce sont surement des fiéffés menteurs

Nooon  ! Mérin et Grenet sont des gens honnêtes bien sûr... :connard:
Mérin est piégé, car tellement sûr que la fusion se ferait, que ce crétin, pleutre, traître, menteur n'a pas prévu de plan B...
Aujourd'hui il est très mal, et fait tout pour forcer cette fusion coûte que coûte.
La section amateur subit des pressions quotidiennes : le téléphone sonne tous les jours, Fédé, Ligue, édiles, Grenet et autres...

Les finances ne seront pas exsangues en mars, nos fonds propres nous garantissent de pouvoir faire face financièrement, la DNACG n'est pas ce qui nous empêchera de poursuivre notre route, c'est pourquoi il laisse partir nos jeunes, afin que sans un effectif cohérent, nous soyons obligés d'accepter.
Simplement nous préférons être en Fed en Bleu et Blanc, que de nous coucher, d'assister à notre mise à mort, et de voir une équipe prétendue basque, produit marketing sans basque, se ramasser une grosse gamelle, car là....c'est 2 clubs centenaires qui seront morts pour rien.

T'es qui pour parler au nom de tous les bayonnais ?
Passe à la première personne ou encore mieux passe ton chemin, va te trouver un autre forum parce que tu fais chier tout le monde